圣殇

終於看了《聖殤》。

上次很遺憾地錯過《阿里郎》，相隔了這麼久，終於再次在大螢幕上看到金基德的作品。

《聖殤》一反以往的傾向，使用大量對白，而且是赤條條地把問題暴露的對白。

不再單靠畫面說話，男女主角不再沉默，電影失去寧靜的理解。

老實說，喜歡金基德那獨特風格的人都會有點失望吧。

《聖殤》在鏡頭流暢度，長鏡頭的使用，畫面切割上的美感等技巧確是提升到另一個層面，卻失去了金基德那種獨有生澀的語言。

內容上依舊是人性的質問，男性在母性底下的角色對立。

在金基德的電影中，男性總顯得懦弱，令我想起《撒瑪利亞女孩》，兩者不同的是《聖殤》表達平等而對立間的衝突，《撒》則單單表達其差異。

但劇情上卻令人有所失望，落入俗套，失去了過往那種不受任何限制，無法猜測的驚喜。

第一個鏡頭的勾令我想起《漂流慾室》，或許象徵他對過去的一種洗禮吧，畢竟《聖殤》跟過去的作品有太多不同。

不過最後男主角贖罪的方式還是很有金基德的味道，充滿宗教儀式般的感覺。

三重山的尾shot也很有深意，保留他一貫風格。

《聖殤》大既是金基德他在跟自我妥協後的作品，明顯的轉變為他帶來了更高的榮耀，但我最喜歡的還是過往那個喃喃自語的他。

可是向主流妥協也非壞事，讓更多人了解和接受他對世界的詢問亦是很重要的。

不過結尾那超長的拍手位實在有點兒那個，哈哈，金基德實在是個很可愛的男人。

头一回看金基德的电影。。。

这个，有点厉害呀。

虽然如同大部分的韩国电影的基调有那么点弱之外。

我承认，将自己的手压断换取保金的年轻父亲是有点感动。

按理来讲，韩国的电影也好，连续剧也好，是很少把描绘的画笔放到这个社会层面的。

并不是说圣殇这个电影就全部是负面的东西，但我想导演想撕裂给人看的是人的人性。

归根结底，扭曲的人生带来扭曲的结果，于是带来更加扭曲的生活。

每当看完这个的时候，总是会冒出死后的至尊宝喃喃道为什么恨会大到这样一个程度，也理解了为什么唐三藏要千里迢迢的去取经化解这种恩怨。

这。。。。

未免有点不严肃，但是如同大话西游的结尾不同的是，那种单薄的凄凉和金基德这种猛烈的悲哀是完全两路。

所以还是那句话，所谓悲剧即是把美好的东西撕裂给你看。

无论是那什么都不在乎只求达目的外表，还是那要钻回去的意念乱伦戏，还是伪装一切也要复仇的母亲，这一切都来的过于悲切，过于真实。

过犹不及，离经典只差一步，可惜。

有点快进看的。

也看了简介和剧透的。

我感觉一般，不过这个片子得了金狮奖。

可能是各种天时地利人和吧。

韩国导演我还是更喜欢李沧东的片子。

密阳和燃烧都很好看。

内容也很残酷，但是有意味。

这个片子里的残酷就很直接。

男主的眼线也是有点奇怪。

我可以从感性上理解密阳里那个妈妈在听到犯人自我原谅的崩溃，也可以理解燃烧里男主那种疑神疑鬼和愤怒。

但是这个片子里的感情，我好像只能从理智上去理解了。

哦，妈妈为了替儿子复仇。

但是更简单的方法不是直接捅死这个男主吗？

就感觉是硬拗出来这个假扮妈妈的情节。

并没有必要。

如果男主不吃这一套，直接把这个假妈妈弄死了呢。

毕竟从他一开始的出场来看，他的行为是很畜生的呢。

所以这个故事的成立的前提建立在这个男主虽然是个垃圾的，但是他还向往母爱。

而且情节为了体现母子情。

这个男主居然没有女朋友。

他这个年龄，又是个混蛋，居然没有x伴侣？

总之，片子的情节设定是很令人咋舌的。

然后很多段落也很野蛮残酷，包括最后那个结尾。

其实这个结尾让我联想到了美国往事的结尾。

那个男二跳进了垃圾粉碎车。

总体来说，我觉得获奖是因为老外吃这一套。

就好像老外可以理解寄生虫，但是get不到燃烧一样。

他们可以欣赏油画，但是不能理解山水画。

看完莫比乌斯再看圣殇，本身并没有打算好好观影，因为金大师的片子都太痛了，暴力和虐是我最受不了的。

但片头冰冷的质感极强的铁链吸引了我，随后是一声女人的尖叫配以古典乐打出片名。

到此为止，此片可以打10星。

而接下来的事情发生了，所以想到哪里写哪里。

愚以为：1.疯女人/母亲身份。

并不是单纯出去报复假扮孤儿的母亲，虽然情节处处可以显现出她对男主角无知，包括身上的痣。

从女人的打扮，纱质的红裙和红唇，不免风尘相，加之死掉的儿子透露出的消息是生活贫瘠，为生活所迫没办法有钱就挣吧。

万一都是亲生的呢，万一之前风尘场生出的儿子呢。

大胆还原一下：未婚年幼时生下男主，唱过儿歌，但出于生计和恐惧，只能抛弃孩子。

孤儿男主在无父无母的状况下成长到30岁，利群居所，漠然冷淡，没有感情可言。

而这30年中母亲抑或嫁人，生下一子，生活依旧贫困，相依为命。

天赐机缘，让同母异父的兄弟俩成了放贷和借贷的人，可以说哥哥逼死了弟弟。

绝望的母亲翻出儿子的日记本发现了真相：凶手竟是自己多年前遗弃的儿子。

没错，于是母亲变成了疯女人，她无法承受真相带来的折磨，发生了下面的故事（我还没办法用几十个字自圆其说...........)2.这并非典型意义上的救赎，或者说根本与救赎二字不沾边。

如片中男主最终醒悟，却也逃不过内心的折磨而自杀以谢罪。

依我而言，救赎是一个过程，认识之后改掉陋习将美好付诸实践。

所以，金大师可能是想说救赎无门，世界本残酷，宗教无用，最终仍是dead end。

3.男主心理不健全，从生活方式上看许多原始的欲望仍旧保留，并未加过现代文明世界的修饰。

自慰，杀鸡到煮鸡（并未全部塞到锅里)再到吃鸡，自剜肉等等都可以说明。

也许是从小没有感情的呵护，所以在找回母亲后像小孩一样天真可爱，并衍生出“我好怕你再次消失”的不安。

4.疯女人也算用尽心机，故意制造被仇人报复母亲的假象，让男主一次又一次直面自己做下的恶果。

其实，这些意义并不大。

直到最后挖出疯女人死去的儿子（也许是自己的亲弟弟），又亲自体味了母爱后，才懂得了一切的意义。

所以，我认为疯女人根本就不想救赎，不想留下爱的希望，不然怎么会把儿子埋在并不深的地下，这正是给男主设下的圈套。

（或者你可以说男主太心痛，用力过猛挖深了，母亲本来想跟儿子上下铺，却不巧弄巧成拙让男主挖出来）5.影片最后雾气凝重的早晨，男主穿上那件不属于自己的毛衣，这颜色看起来相当清新纯澈，与全片色调形成对比。

拖车留下的一条永无止境的红，是他的罪，是他无法承受的痛。

没有人得到救赎，瘸腿的男人死了，留下孤苦无依的母亲；又一个瘸腿的男人只得跟儿子寄生在山上的小屋里；又一个瘸腿的男人依旧嗜酒，只依靠女人起早贪黑糊口；弹吉他的小伙儿为了3K万断了手........这个生的世界没有救赎，只有无尽的磨难，谁也找不到出路。

片尾，浓雾不散，山路着着沉重的色调。

今世的罪，就像盘山路一样，何时才到尽头。

无聊乱写。

绝无恶意。

对于欣赏不来的东西，我向来都是给予足够的尊重。

如有不同，请轻拍，勿喷。

细节太多，欢迎讨论：）

这是看的第一部金基德的电影，诚实的说，之前不知道他╮(╯_╰)╭嗯，棒子国的导演，只晓得朴赞郁，还是刚刚知道的。

不装逼的说，直到看完都没感受到电影想表达什么，但又有种不明觉厉的感觉。

总觉着电影将所要表达的东西故意扭曲并以极端的方式呈现出来，导致看完有好多不明白的地方，明明知道这不是一部普通的重口味电影，但是吧．．．．．． 下面说说自己感受了两天半之后的理解啊╮(╯_╰)╭电影里遭罪的全部是男人，但是承受这些不幸的全是女人。

每一个被男主搞残的小哥背后都有一个默默哭泣的女人（就一个人的身边是个小孩）。

无论是妻子，还是母亲，似乎都在承受着比当事人更为巨大的痛苦。

欲牺牲自己挽救丈夫不成后来靠买些公路食品来养活自己和丈夫的妻子；看着儿子被摔断腿却无能为力的母亲；失去儿子，痛不欲生，毁灭自己也要复仇的母亲。

好像是这个世界的缩影，被男人搞得一团糟却是女人在为之买单的世界。

这些女人看似无能为力，任人摆布，但如果说真的有救赎这一说，那么在毁灭之后，救赎这一切的必然是女性。

电影中有个公认的恶魔，为毛大家都觉得他罪大恶极？

因为他毫无同情心，道德沦丧。

又为啥会这样？

因为这货从小被妈妈抛弃。

╮(╯_╰)╭可怜的娃，在没有母爱的滋润下长成个铁石心肠的变态。

电影好几次表现出对性的扭曲，与其说是扭曲，倒不如说是无知。

小哥宁愿天天在家撸，当真有美色送上跟前时，不仅不为所动，还抽起手中的小皮鞭，一下一下轮上去（好吧，只是形象点．．．．）；还有家中的飞镖靶子，都不难看出，小哥对女性是极度憎恶的。

这根源应该就是母爱的缺失造成的吧。

但是后来呢，随着“妈妈”的出现，小哥变了。

与其说变，倒不如说“复苏”，人性的复苏。

在“母爱”的滋润下，人性一点一点的复苏。

说个极不恰当的，如果当初出现的是男主的“爸爸”，那．．．．．你们自行脑补吧，反正不会是现在这样——小哥迅速的懂得了爱，有了牵绊，宁愿自己万劫不复，也不能忍受“妈妈”受到一丁点伤害。

这样，才比较像一个让人——心中有爱，有牵挂，有喜怒哀乐的人。

能做到这点的，唯有女性给予的爱。

看电影时最不理解的就是男主和妈妈之间的那种说不清道不明的暧昧。

好吧，现在依旧不理解。

可能导演这样一方面是想表达男主缺乏母爱后遗症，另一方面是不想把男女主的关系单纯的限制为母子之情。

这样，女性所能给予的爱也就不单单只有母爱了。

这也是最后为什么男主知道真相后依旧选择死亡——我的爱为我找回灵魂后，带着它一起离开了，那么，我还要这肉身何用？

还有最后，男主选择的死亡方式，也很有因果的意味。

卖食品的女子说“你这样的恶魔，要是杀人不犯法的话，我真恨不得把你放在石头上磨死”。

呃．．．．实际上，她间接地还是做到了。

文/牧嘎曾说，有时候着实很害怕看金基德的电影，但却又非常想看，这位永远用作品来关注边缘人的电影艺术家，作品总是传达着一种“很难讲清楚，这个世界，到底是真实还是梦境”的深意。

今年，他带着自己的第18部作品《圣殇》又一次在世界电影节上获得褒奖。

金基德在《圣殇》里创造出了一个极度可悲的世界，那样一个世界里近乎所有的人都成为了一种悲剧的化身。

而电影告诉了我们，导致这样一种悲惨世界的罪魁祸首是钱与情。

电影里，男主角无牵无挂，从小被亲人抛弃，亲情对于他而言好似秋叶飘落，毫无感觉，他就像一束熊熊燃烧着的火焰，肆无忌惮的燃烧着穷苦的人们。

他本是一种收钱的工具，而他把这样一种工具看成是一把无情的刺刀，并且在他自己看来做得很在天理。

他活在火焰的世界里，毫无感情的行尸走肉，，他的生活是收钱，收不到钱那就摧残人，一把火烧在了那些穷苦的人身上，让人绞痛着，让人生不如死。

这样一个邪恶的化生给电影里的整个世界布上了一层浓厚的阴影。

金基德在电影中分两个层面给观众解读了两种残酷的人性摧残法。

本以为，肉体上的残忍摧残已让人绝望，但这跟情感上的摧残相比，那简直就是是小巫见大巫。

女主角成为了这部电影里哭戏最多的一号。

电影里女主角出现后，接着与男主角一起将剧情发展开来，起初，导演给人下了一个很大的套，都以为这就是一对失散多年的母子。

却不想，随着电影剧情的愈演愈烈，女主角竟然是复仇者的化身。

如果说男主角是火焰，那么女主角便是海水。

于是，后戏给人看到了一种“水火相容”的奇迹。

实质是复仇者与恶魔的斗争。

女主角高明的设下骗局，用坚定的意志力成功溶解了男主角冰冻很久的情感基石。

最后，海水将罪恶的火焰扑灭，却也牺牲了自我。

谁人说出电影里的那个世界不是充满人性的悲惨呢？

本以为，母子的团聚会是唯一挣破昏暗世界里愁云的希望，却不想，在本是昏暗的世界里又布上了一层乌云。

当然，世界本来就是水火不容情的。

一个悲惨的世界，一群可悲的人们，一出悲剧的映画。

金基德似乎残忍过度了，让人被那样一个无情的世界感染的伤感累累。

其实不然，这又是一部颠覆常态的个人魅力作品，关注了一群现实世界里的边缘人，我们有些时候肯定认为金基德似乎偏激了，其实他是一位能把残酷的现实照搬进他的电影里却最终给出两个不同世界的导演，但引发的深意却永远是源于现实世界的。

现实世界里，就是有那么一群被悲惨现实摧残着的可悲的人们，窘迫的活在漆黑里，活在正常的边缘，活在无人问津的角落。

看着影片结尾处，破晓临近，车子下的一条血迹印刻在那座罪恶之城，似乎导演想要表达的是一种极度愤怒和极高期望。

愤怒着想要将这种制造悲惨的罪恶体的鲜血来划破愁云，期望着那群可悲的人们积极向上的生活下去。

不管怎样，人不要活的行尸走肉，不要活的紫醉金迷，不要活的自造罪恶。

电影的最后，看到了那对相拥的夫妻吗？

看到了这样一位不抛弃残废丈夫的妻子吗？

看到了她为了生计开车划破整个天空的破晓吗？

其实，她便是那个世界里的一种希望。

我的标题其实是剽窃柏邦妮的。

因为我在看圣殇时想到几年前曾经读过她写的《为什么要这么疼》，为《爱情的牙齿》而写的那一篇。

圣殇给我同样的感觉，为什么要这么疼？

在我生命中让我感觉最疼最难受最歇斯底里的电影是莎莉兹塞隆获奥斯卡的那部《女魔头》，第二名就是《圣殇》。

看到女人吃下一块人肉时我想，金基德真爱弄这一套。

但看到女人受到“儿子”欺辱而大声号叫的时候，疼痛感穿透电脑屏幕感染了我，我很生气，感觉看了这么多年金基德电影终于触碰了我的观影底限。

为什么要这么疼？

我怀着怒气看完了圣殇，疼的感觉仍在。

我得说，这部电影让我很不舒服，但它真的十分“金基德”。

尽管和《老男孩》一样是复仇的故事，但金基德的救赎总在残酷中生发着烟火气，而朴赞郁那家伙是真的冷冰冰。

为了金基德仍然在做他自己做到极致，我愿意忍痛给他四星。

这个电影显然是拍给白左看的，批判资本主义社会问题。

可惜只是停留在在马恩初阶速读本阶段就慌忙转向宗教并未果：“资本主义经济体系中，最大的缺陷就在于人力被视为生产要素：个体的人在生产过程中被异化，等同于机器、专利或者不动产等生产要素 ...... 人本身的情感和体会被剥夺了...”问题就在此处：同样作为生产要素存在的李江道显然是一个悲剧性人物，他的悲剧性的命运终结不应该落在他的身世（孤儿），而是应该落在他个人在身处社会阶层中的位置且不自知这一点上。

在这个电影中此问题指向宗教（开篇以及故事发展部分有多处镜头关照附近的教会，并且很多室内美术设计也颇有宗教隐喻，在此就不一一细表），就其所指而言，乏善可陈，且并不清晰准确，人物既没有通过宗教得到救赎，也没有践行某个显而易见的基督教悲剧，也非通过 “爱”、“人人平等” 等基本要义走向终结。

退一万步讲，就算影片是高逼格的：施虐－－受虐－－自虐。

那么其中的关键点在于三者之间的转换，以及人物在这个过程中如果完成心理变化，这才是影片的重点所在，逼格似乎是有的，但是情节推进做的很差。

形而下看起来好像是完整的（其实漏洞颇多），但形而上却相当不明确。

这样的电影居然在意大利能拿最高奖？

与之相比，白左泛滥的戛纳还是有一丝理智尚存。

不过话说回来，电影不太适合以宗教、哲学和政治观念等作为主题，这类导演成功者寥寥，且大多数作品晦涩难懂。

苛责的看，其中成功者似乎唯有塔可夫斯基（塔可夫斯基的主题表达较倾向虚无、诗意化，他的电影诠释得非常漂亮）。

伯格曼（此人的主题和塔可夫斯基相近，但更为偏向宗教，但是和塔的电影相比，其形而下十分的笨拙，基本要借助舞台剧剧作和表演方式）和后期的戈达尔都不太算成功者，尤其是戈达尔，后期的政治电影几乎放弃了电影的观赏性。

本片意识形态不明确就不细说了（毕竟是属于文化比较范畴）。

就其剧作上而言，颇多硬伤：Ps：不太想从形而上来聊这个影片，首先：电影本身是形而下多于形而上的。

再者：讲到电影，很多人往往就影片主题本身穿凿附会，八股文风实在是无聊的紧。

1. 李江道何以相信江美善是他的母亲？

剧作上母子相认那里唱一首催眠曲就不能多给了？

接下来就母食子肉、母子交媾。

剧作上如此粗暴，也太藐视观众了吧，三四百年前，一首咏叹调（《诺玛》贝里尼）足以打动观众，但是电影不是舞台剧，不需要宣叙，不然你直接做舞台剧导演好了，拍你妈逼的电影啊？

电影导演应该拿出更让人信服的行动来展示人物和人物关系，这三个动作，而且还是在一个同一时间同一场所进行的，我就说成是一场戏也没太错吧。

结果一场戏就足以完成这个戏剧任务是不是太自信或者太藐视观众智商了，唱首歌打个炮就相信是自己的母亲，太敷衍了吧... 虽然母子相认不是影片中最重要的动作，但是您好歹考究一点吧。

就算是宣叙，那首摇篮曲和《Casta Diva》的水准可是差了一万个华莱士有木有？

吃肉和强奸也不能构成百分百的说服力啊，李江道涂眼线是显得挺傻逼的，但是傻逼这么随便就相信江是他妈，这已经不止傻逼了，直接给人写成弱智了。

难道穿凿附会一个拉康式的故事就逼格高到不容置疑了？

在此之前，李江道打给江美善的那通电话，以及江美善在故事开端的那些叨逼叨，这些在剧作上叫补叙。

补叙在电影里这么用实在不是一个什么高招。

本片可以看作一个韩国当代版的《俄狄浦斯王》，《俄狄浦斯王》就是补叙结构，金基徳应该是中了索福克勒斯的毒。

这里不是说“补叙”不对，一种叙事的方式只能适用于一种恰当的艺术再现形式，反过来说也是这样，看电影是要看银幕上人物的动作而不是听你叨逼叨过去发生的事情。

像王家卫这种在剧作上打乖乖牌的导演想用补叙的时候都要拍出来放在影片最后，哪怕只是一个长镜头也好。

（《阿飞正传》结尾，潘迪华回忆多年前医院里收养旭仔的那个长镜头），不是说王家卫做得好，而是连王家卫这种导演都知道：关于故事主线的补叙是非常需要慎重处理的。

再不济，写坏了，剧作上必须用它救火的时候，好歹也是要拍出来的。

观众坐在电影院里听演员逼逼叨主要情节的来龙去脉不如去剧场看舞台剧。

讲小了这是一个剧作问题，讲大了这是电影观念的问题，电影是“所指的”，不是“能指的”。

华语电影圈常常搞不清楚这个问题，大陆电影尤其是重灾区。

假定把母子相认的音乐拿掉，这里的二人相认是干巴巴的，干瘪的像一个老太太。

因此延伸的另外一个问题，就剧作上看：母子情感不够分量，短短几天相处就能建立如此深厚的情感，也是不合情理的，导演也意识到这点，所以试图建立一些暧昧不清的性关系（江给李手淫和李跑去跟“母亲”睡），但是问题在于导演此时非常犹豫，搞不清楚这个性爱应该到什么地方截止，多了跑题，少了又不够。

造成的结果就是使得李对母亲说 “...如果你忽然消失，我会活不下去...” 这句话在人物情感上不太成立，观众都还在将信将疑，对这样的母子情感半推半就，李江道就深信不移了并深爱着母亲，这显然是有问题的。

所以江美善消失的那几天李江道疯狂的找她也就显得有点作，毕竟两个人不是谈恋爱，30年如一日独自生活过来的李江道究竟依赖江美善什么？

是性爱还是早中晚三顿饭？

这个问题也影响到最后结局的处理。

2. 毫无疑问，老板的出现完全是一个败笔，他第一次出现时几乎所有的仇恨和罪孽都跑到老板身上（老板带走了观众期待），结果老板什么坏事都没做，也没被惩罚。

一方面讲，这削弱戏剧效果，老板出现了，观众就想看看老板是怎么坏的，但是故事里面没给。

或者换句话说，导演在叙事视点上总是犹豫不决，直到定剪都是这样。

另一方面讲，这也再次显得影片在主题的处理上总是犹豫不定或者投鼠忌器的，如果主题放在意识形态上，无疑是相当困难的，电影本身是难以通过激烈人物关系斗争进而讨论意识形态、政治等此类抽象主题的，假定主题放在爱情或者母子情上，那么显然就会好处理得多，但是影片就容易矮化成为一个极端人物关系下的爱情故事，显然导演是贪心了，两个都想要，都想关照，结果一个都没弄好。

3. 就电影中人物的动作而言，戏剧动作是不连贯的或者说是较为割裂的，收债（施虐）和复仇是两个较为独立的动作，如果没有一个好的方式来缝合，在观影过程中会形成相当的跳跃感：影片用母子关系混搭乱伦来缝合，显然是没有到位的。

因为，江李二人的性爱关系没有实质性的转变或者进展。

私以为导演在这个地方犹豫了，假定这个关系进一步发展，性爱本身就会成为影片的核心动作，会喧宾夺主；如果写的不够，整个情节会显得逻辑上有欠缺，人物动力不够，影响到悲剧性。

但导演在此处选择了后者，两害相权取其轻，应该是一个无奈之选。

但从另外一方面讲，毫无疑问，以性爱做为影片主要动作会极大程度上丰富人物内心，同时影片也会更好看一点，但是主题也会变。

4. 从剧作上看江美善的动作如同天罚，然而却是女一号的个人主动行为。

假如江美善不知情还好，要么是母子要么是情人或者兼有。

但是在知情的情况下，剧作上安排这样的复仇方式就显得非常刻意和做作（因为关照了宗教，尤其是基督教，那么此时上帝何在？

这样一个猛爆性的动作居然是江美善自己安排的），逻辑上不太合情理，当然这个问题有一半是由叙事视点不清的问题所导致。

这电影坏就坏在客观视点太多。

观众太早就知道事情的来龙去脉，好歹也要把反转放在观众完全接纳江美善这个人以后再做啊。

回到眼线男李江道的人物前提上：从影片中展示的几个借债人实际情况上讲，这属于保险欺诈，既然是欺诈，那么从整个事件（保险欺诈）最开始债务人就对其后果是有所了解的，实际上债务人也是某种程度上的共谋，因为彼此都有利益分成。

吉他小哥为了拿到3000万，在李江道放弃保单后，自己主动切掉手掌，这个事件里面，李江道不过是一个协从而已，撑死了是个从犯，小哥和老板才是共谋。

另外七楼跳楼的大叔的跳楼的动机是比较不合理的，显得毫无意义、该死不死。

假定拆了房子使得50年的心血化为乌有，从而产生跳楼的想法，那么好死不死，借了高利贷才死是为什么？

要解决家庭财务问题？

没交代啊，而且早晚不跳，要在交数日死在李江道的面前，只是单纯为了在剧作上给李江道心里添堵么？

这场戏剧作目的太强烈，强烈到扯蛋，一场戏写成这样，也是无能到绝望了。

江美善的主观行为也导致了人物行动上的逻辑问题。

当然，这个问题一半由叙事视点（剧作）和人物视点（影片）造成的：江美善在复仇的过程中过处于全知（叙事视点问题），但她又不是故事的视点人物。

再直白一点说，影片的核心处的戏剧性并没有放在李江道不知情这一点上。

可能导演逼格太高，不屑于追求传统的style，结果掉自己刨的坑里去了。

另一半是剧作问题导致。

剧作上问题在于江美善的主观复仇行为，并由于模糊的性爱描写导致这个人显得人格分裂，但故事并非以江美善为视点人物去处理，所以这个分裂无法得到缝合。

只能取其一：要么讲乱伦性爱关系，要么就只是讲复仇，难以两全。

讲复仇的话，叙事对象是意识形态。

假如选择后者，按照布尔什维克的价值观来看，江美善应该去参加革命了，按白左价值观而言，她应该向上帝求告然后原谅坏人，再去非洲做半年义工，带着满满正能量回国后，和江道过着没羞没臊的甜蜜日子，妥妥的。

一个中老年女子爱了年轻小伙子跳楼殉子的意义何在？

妈逼的你那么确幸李江道爱你？

观众都没回过神来，您就跳了。

反正都这样了，你也只能信。

看来金导演的手段不比某国中宣部高明多少呀。

回过头来说，假如选择前者就难以关照意识形态，关照意识形态，金导演又讲不清楚。

剧作上的这个问题在江打老板嘴巴的时候最大化了。

想要通过电话制造自己被绑架的假象，自己扇自己也是可以的啊，为什么非要找老板打，为了关照意识形态主题么？

揭示资本注意是如何十恶不赦的？

就算放在意识形态主题上讲，金基徳也一定意识到了主题放在意识形态的上的话，李江道是资本主义系统中的一个不自知且悲剧性的生产要素，但影片的前提建立在一个所有人共谋并参与的保险欺诈事件。

矛盾就在这个地方：因为是共谋，从基督教或者任意宗教价值体系来看：这些罪孽是无法只落在体系中某一个人身上，这个故事里面没有首恶，人人都是共谋，都有获利。

不光是李江道，所有人都有罪。

所以真的让老板对张美善做些什么坏事其实是说不过去的，所以老板还了几个嘴巴就把她轰走了，你再往下写，就跑题了。

另一方面：所以江美善会说：” ...江道也是很可怜... “ 体现了导演在主题上贪心，都想讲又都没说清楚。

而且这一句话，也是很臭，这种重要情感应该转换成情节展现，而不是让江美善背台词。

这场戏上，江美善的人物性格才最大化了。

私以为金基徳或许有能力写一出很棒的戏展现这个情感。

但他犹豫的是，假如江美善在某一场戏中认同了李江道，会严重动摇她用自杀惩罚李江道的决心，故事就是另外一个主题和结局了。

剧作中让人最不舒服的一点在于高潮部分，李江道把自己拴在卡车底盘下面赎罪。

这个动作合理与否先不讨论，假定合理也应该是李的被动行为而非是主动，因为李江道和观众至少清楚一点，高利贷保险欺诈这个过程中，大家都是共谋，都有收益，都是罪人。

所以故事结局部分，李死于卡车至少应该是一个被动选择的过程，否者他的动机是不合理的，要死应该死在跳楼现场或者树下面，否者有强行拔高主题的嫌疑。

假定他主动替所有人赎罪，那么李江道完全就是一个圣徒，他宗教觉悟太高了。

作为一个非基督徒（影片没有说他是基督徒）能有此作为，还缺关键的一场戏。

因为你总不能说是这个高利贷马仔天天听隔壁庙里的和尚吃斋念佛结果无师自通修得大自在。

他凭什么觉悟？

凭什么死于觉悟而不是杀兄的愧疚？

政治是具体行为准则，而宗教是价值观，是形而下和形而上的关系，自杀赎罪是形而下，觉悟是形而上，全片没看到他觉悟然后决心赎罪的地方。

所以自杀这个行为是值得相当商榷的。

延展开看，关于债务人对李江道的恨意写得很刻意并牵强，签订契约是和高利贷公司机构签订。

李江道不过是老板的一个马仔。

懂得借高利贷的人都知道其中关系，再不济签订契约或者合同的时候就应该明确这一点了，支付十倍本金的依据在于一纸残疾保险，这也是影片中刻意回避李江道具体工作细节的问题所在，是刻意回避，而非是艺术省略处理，金基徳的用意应该如此，假定要模糊此关系，那么一定做彻底，成为人物背景，不能写成具体的人物行动，老板就更别出现了，不然观众总是有疑问，既然是共谋，为什么债务人这么痛恨穆仁智，对黄世仁却显得无动于衷。

但同时会产生另一个问题，李江道究竟是马仔还是独立高利贷债权人或者是债权人代理，假定是这样，李江道的生意那可是相当的大啊，几乎分分钟拥有上层社会身份，这和人物设定是不一致的。

回到刚才讨论的，李江道因为逼死自己的“兄弟”而愧疚致死是合理的，但不应该死在卡车上面，死于卡车需要加至少一场戏，不然李江道无以觉悟。

私以为金基徳想到卡车拖死马仔这场戏应该是兴奋得不得了。

这一场戏也拍得相对漂亮考究，但是牵强。

故事的开端，若干镜头都关照了窗外的基督教，然而最后落点和基督教没有显然的关系，也看不出李江道受此重罚的缘由。

假定从基督教价值观来看，确认此事人人有罪，都是共谋（其实众多借债者复仇决心不强也是默认了共谋这一事实），那么李江道应该是身死以替众人洗罪，就影片当前展现的信息量来看，这个主观行动是较为牵强的。

还有一点是江美善跳楼以后李江道马上就挖坟了，（私以为本片多少是在现实主义框架下的故事）现实主义电影不应该出现这么浪漫化的戏剧处理吧，从戏剧目的上看江李母子情深（假定金基徳完成了），难道李江道不想去看看是谁杀了阔别多年的母亲吗？

如果看了，那个老太婆又要死。

土里江美善的儿子是谁埋的？

江么？

从镜头和剪接上看：李江道有没有在车床店里发现江美善儿子的尸体导演应该是留有余地的（可能剧本上写了另一个方案，发现了自己的兄弟），金基徳肯定也想过要不要打开冰箱就发现那件毛衣，所以李江道才会在他“兄弟”的店里面睡上一觉，他那时候所有的戏剧动作都在寻找母亲，而不是忏悔，除非他看见毛衣穿在尸体身上，他看见以后还那么想死么...况且前文提到：江李母子情是不太经得起推敲的，这就是问题。

反正56789一堆毛病，懒得写了总之，非常拧巴的一个故事，游离在不合理于合理之间，勉为其难写成了这样一个故事，一个脑袋不太清醒的投资人花钱拍了这部片，结果得了一个金狮奖。

唉，遥想1945年以前，金狮也常常给轴心国颁奖，有的片子不错，有的片子一般，看来威尼斯政客也是不少。

最后再聊一下本片的视听吧，一般来说金基徳拍片资金不是太多。

摄影和美术就不苛责他了，毕竟文艺片导演中有能力把视听做到华莱士水平的只是凤毛麟角。

摄影给40分，焦段选择问题最大，运镜勉强及格，灯光就不说了，没啥灯光，不讲究，只有些必要的光效和勉为其难的场景气氛。

美术本来想说一般般，但是还是忍不住负分。

主要是扣在人物造型上面，李江道形象阴暗可以理解，但那种烟熏眼线不是干牛郎的就是时常出入公厕的干口活儿的Low B 跨性别（不要误会，不是歧视跨性别人士，个人有很多朋友都是跨性别，但一般来说画眼线还画的不好看的都不是什么好鸟）干的事儿，上点儿岁数的同学都知道韩国HOT，所以李江道在人物小传上是从小迷恋HOT的失足青年么，马仔画个眼线出门收债干活儿，这一看就是初中都没能毕业的傻逼，这样找人要钱很容易会被债务人打折腿的，光是这一点就要扣60分。

由于是在网上看的，声音就不过多评价了。

下1080的看了再说。

在此，简单做一个比较。

同样涉及宗教以及意识形态主题。

土国导演锡兰显然比金基徳要更成熟老练得多，更从容不迫。

有兴趣的同学可以用此片对比《冬眠》、《小亚细亚往事》

金基德在2008年停止拍摄影片并躲到山里过起了离群索居的生活之后,终于在2011年以一部绝对自述式的影片<阿里郎>再次出现在大众的视野之内.如果说<阿里郎>是金基德复出后的一次自我审视解剖与自白.那<圣殇>无疑是作为复出后正式开始的独属于金基德式的自我救赎之路.必定会有些因看片不仔细而暂时不明真相的观众对这样一个看似乱伦的故事而加以鄙视.而金基德所展现的永远是比在其影片中令人感到不适或肮脏的性来的更为残忍与悲剧的人性世界.影片以一个年轻男子的自杀和一个女人的惨叫来引出片名,男主人公的身份是一个自小被父母抛弃的逼债人,取得欠款的方式是以施暴而致欠债人身体伤残并获得其保险金.而他的目标对象则是生活在现代都市底层的因借贷却无力偿还高额债务的工人们.金基德选择了这样一个属于社会底层的弱势群体,不难让我们联想到金基德在工厂机器前辛苦做工的青年时期,另外,这一嘈杂脏乱廉价的工作环境也成为了现代钢筋水泥机械化冰冷世界的一个缩影.这样的生活环境充斥着男主人公的全部生活,也是支撑他生活来源的唯一方式,而以这种方式取得的金钱金基德也赋予了其某种诅咒,为日后丧子的母亲的残酷复仇找到了根源.片中母亲所说的一句--“金钱是一切事物的开始也是终”,强调了复仇这一缘由,也以看似圆形的方式点明了影片的开始与结束.男主人公用对抛弃自己的母亲的憎恨来堆砌他的生活,甚至使其变成他生活中的一种精神动力,并且以这种精神动力来向陌生人施暴,以一种并不直接的方式来向抛弃自己的母亲加以“复仇”,而在这无边的恨意背后所隐藏的正是他一直以来求而不得的母爱.所以在后来得到”母爱”后,他由憎恨所组成的脆弱的感情世界开始崩塌,并得到巨大转变.金基德的影片中女性向来占有无可比拟的重要地位,影片中母亲以先给予再毁灭的方式来展开自己的复仇之路, 男主人公所住房子的外面写了一句话---”信耶稣得永生”,这句话金基德给了三次镜头,耶稣曾用被钉上十字架以自身的痛苦来洗清人类原罪、拯救人类,主张用爱感化一切罪孽.而影片中的母亲正是因为爱子而产生了仇恨,又利用爱来复仇.并且在心中含有不忍的情况下最终完成了这一复仇,以自己生命的终结来赢得这场复仇之旅.看到此,我们不免再次感慨金基德的残酷,不留余地的残酷.然而金基德到底是不是真的残酷呢?他并没有让男主人公行尸走肉的继续苟活下去,而是穿上母亲原织给自己亲生儿子的毛衣来偿还自己曾经所犯下的罪恶.用血路来在这里终结这场罪恶,铺成属于自己的救赎之路.整部影片更是金基德为了寻求一个纯洁的世界而再次进行的一次探索,而在现实生活中,仇恨之路能从此终结吗?那在影片中每日向儿子灌输仇恨的残缺父亲呢?那些绝大多数还未被展示的仇恨呢?会从此终结吗?说到底,金基德并没有给我们一个完美的答案,这也正是他的残忍之处,而在极致的残忍中得到暂时的解脱正是金基德的自我救赎方式.对于喜爱金基德的人来说,这部影片并没有让我们失望.在金基德的情感世界里,我们向来是--只说极致,不讲平凡.

我之所以存活于世，是因为我的世界有个神。

他创造我，创造万物。

他的名字是金基德。

我的神，是一个残疾的神。

经他之手创造的，是如我一般残缺的生命。

神们都手握造物的工具。

如果林克莱特的工具是时间，纳博科夫的工具是阴郁，金基德的工具就是残忍。

他们用这些工具雕琢生命：——有足够耐心等待时间，就有足够积累温暖心情（林克莱特）；要执着窥探内心阴影，就不能平衡欲望道德（纳博科夫）；因为深挖人间疮疤，所以生命残缺不全（金基德）。

自然，你们的世界不同，是因为你们的神不同。

我的神给我一个灰扑扑冰冷冷的世界。

肮脏逼仄的角落，生硬冰冷的机械，苍白呆滞的灵魂。

我是他手中其中一分残缺，生来我便缺少感知。

就像您知道的，我没有爱。

我是人间孤独的游魂，一切人和物都是模糊冰冷的背景。

有个女人真是可笑可鄙。

我去要钱，她干什么脱掉衣服？

我讨厌肉体的温度，我恶心乳房的气味。

如果我的生活中要有一个女人，那也只能是我墙上那副标靶，我所做的，绝不会是俯就她们，我会鞭打她们，狠刺她们。

那个蠢货更荒唐了，欠债的人理当还钱，这么简单的道理，母亲的伤心无助就是宽限的理由么？

母亲，母亲是什么？

一角猩红的裙裾刺痛我的眼睛。

她说她是生我的母亲。

本来我纯粹如万物，吃，睡，工作，梦遗，如石如木如青苔。

裙角躲躲闪闪的猩红是魔鬼的晕染——我恨。

它来了，扩张成一片，似流血的快感，我的凶狠达到高潮。

我以自虐平复心情，割下自己的肉——让我的肉体重回你的腹中，也许我能原谅。

你吞下了，可我还是恨，我更恨。

让我的灵魂、感知再入你的子宫，与你亲近到负距离……你不知道，我也不知道，我其实立刻就相信你了，我把自己交给你，用最直接的方式。

我还是恨你，在这之前，我连恨都没有。

我折磨你，是因为我想念你。

很久很久前，很多很多夜，想念都在吞噬我，长成一个巨大的怪兽。

它太令人恐惧了，我不得不用百倍凶残去面对它，我以为我早已打败它，如果你不出现的话，它应该死很久了。

你来了，带着执拗的爱和泪水，将我护于你的羽翼之下。

我原来这样渴望你，渴望到不愿意去认真分辨。

原来有爱的感觉是这样的，巨大的幸福让我无比眩晕。

午夜梦回我不敢相信我有你，我想牢牢占据你。

母亲，我不是想侵犯你，我只是想亲近你。

你让我知道，这个世界有色彩，有情感，有不同于白水鸡的味道。

我喜欢一回家就看到你为我织毛衣的样子。

你消失的太快太快，我还没来得及告诉你。

我不想再回那个凛冽的世界，在那里我没有心。

我懂得了人们的母子之爱，夫妻之情。

你死去了，我重生了。

我拥有了灵魂，我原有的，单纯的，没有任何道理的恶，也消散了。

你真正的孩子得到你太多的爱，你能分一点点给我吗？

用你亲手一针一针织入的爱包裹我，用你渐渐冰冷的身体拥着我，我只要一个角落就好。

你的爱太多太多，多到包含了想念、宠溺、悲痛、仇恨、复仇、怜爱、迷茫、忏悔……，多到沉重，多到狂乱，多到毁灭。

我想问我的神，我的单纯的恶和母亲复杂的爱，是不是都能得到救赎。

你死去了，把你为这个世界增添的色彩也带去了。

恢复灰暗冰冷的世界如此可憎，被我伤害过的人如此可悲。

我来增添一抹色彩可好？

用我的血，效仿你温暖的裙；用我的肉，换回灵魂的安宁。

一条猩红，像一条裂缝，划破这个世界。