韩国片《海边的女人》,基本上是冲着导演洪尚秀去的。
影片有点闷,跟洪的很多片子一样,有点闷,就像王家卫,有的人喜欢看,有的人就觉得闷。
其实,一部电影,无论是海边的女人,还是都市男女,都代表着一种心态,或许是导演的心态,导演想通过一种格调来体现他的心态,或许是观众的心态,有时候对号入座,所以再枯燥的电影都有人叫好有人批判,只有当对号入座或许在那个心情状态下去看,会有不同的心态。
首先导演给出的定位就是“寂寞”,几个有代表性的男女,在远离首尔的海滩度假村,发生着各种雷同或者不同的感情故事,或是寻觅或是逃避或是玩弄,这都是导演给出的“海边的女人”的定位。
金中来关于前妻曾经出轨的痛苦,与文淑对于金中来和另外一个女人的苦苦追问,或许代表着一种东方的文化--“处女(男)情节”,不过,就现在来说,或许更有代表性的不是这个情节,而是坦诚,无论男女。
你可以容忍对方的过去,但却无法容忍对方在现实中的欺骗。
文淑对于真相的质问,和金中来对于真相的隐瞒,在面对一对30岁以上面对现实的男女来说,太难走到一起了,这可能是一种默契与要求。
在最后,当文淑的车陷在沙坑,而当时车的方向,应该是金所说的沙丘里让她感动的东西,她应该是想去看的,不过车陷后艰难推出后,车已经反方向了,或许这就是导演的一种心情,当深陷其中时,不妨选择一条新的道路,会跑的更快。
另外,当那只狗在被抛弃后,基本上就能猜到结局了。
PS:金中来在片中关于印象、假相、真相的图标,确实非常有意思。
印象是由很多因素造成的,而我们把其中几个点联系起来了,就变成假相,假相越陷越深,假相就取代了我们的印象。
实际上,当我们看到的东西越多,越愿意接受一些新的因素,假相的面也就越广,那么,这个时候的假相就越接近真相,当然,也越能代表我们的印象。
气氛比较淡 对性的看法韩国人是这样的不保守吗?
最后一段对话我很喜欢 分手的告白 幽默而不伤人 还有最后夕阳照在身上 和之前金导 说的人老了 就喜欢西海岸了 可以看着夕阳 但我觉得那是日出 一个新的开始
如果问我这部片主角是谁,我会告诉你是那只珍岛犬。
那么现在,这只叫多利的狗是主角,所以我就用它来讲故事吧。
【A】多利第一次出现在一对打酱油情人身边,吓跑了导演,因为导演被狗咬过。
女一欢脱逗狗,“男朋友”站在她身边附和。
这个小场景可以跟导演与女一第二次重逢,导演抱着女一吐露心声联系在一起:他前妻被朋友上过,他耿耿于怀,终于离婚;而眼前他喜欢的女一,她的“男朋友”和她的德国约会经历也让他心存芥蒂。
他很害怕自己这样的思维方式,让他会一而再再而三地失去。
这也解释了为什么导演想定提前回首尔与女一私约,却在回程的休息站犹豫了。
不过我想这里也许也有另一个因素,就是拿下女一的胜券在握让导演觉得有些没意思。
这个因素不是我想主打的,但是我相信真相只有一个是不可能的,我们没有事实,只有对事实的描述。
因此更多的动机才能让我们更好地还原生活本身。
【B】好,继续讲狗。
在导演私聊确定女一更喜欢他以后,“男朋友”就怂成狗了。
狗是不能懂得全部人类语言(话语,神态,肢体)的,它也许知道一些可能的情节,却无法知道整个阴谋。
就像那对酱油情人离开海边时自然而然毫无征兆不费吹灰之力地丢下多利,扬尘远去。
女一和导演在海滩偷腥的晚上,跟“男朋友”电话,让他往相反的方向走,走到海滩尽头,嗯,你想啊,你平时怎么逗狗的?
扔个飞盘,让它颠颠儿追去呗。
【C】当然,如果一个人一辈子都是狗,那也不科学。
如果一部伦理电影,没有一点KARMA,没有一点你借我还他借你还的话,那拍球啊。
风水轮流转,多利轮流当。
出来混,迟早要还的,对吧。
导演紧接着也做了一回狗,等女一等成狗。
不过,剧情妙也妙在这里了。
就像轮回这种东西不是简单重复一样,角色互换之间总是要节外生枝又不离其宗才有意思。
很多人养宠物是为了打发时间,寂寞的导演很快找到了代替珍岛犬的……那就秋田犬吧。
身高一般,经历一般,说话方式一般。
只是导演这次看的很清楚,被采访的女二就是一个度假宠物。
他不担心这只秋田犬的去留来往,他甚至不会自然而然脑补,为他们二人设置起因经过高潮结果这些剧情,因为这是生活给的小bonus而已。
就像我爱吃黑糖话梅,散装的有时候一个小糖包里会有两颗糖,没有两颗无所谓,再拿一颗就好,有了也不错啊哈,一包吃两次,时间也拖得久一点。
道理雷同,不是巧合。
【D】珍岛犬被好心人收养,女一也回到了海边。
多利这次出现,女一更是怜爱,边抱着它边嗔怪,“怎么能这样对待宠物呢!
” 就像抱了导演一样样的。
导演这次不逃了,敢于直面多利了,旋转跳跃我闭着眼啊。
然后就看到了自己内心的恐惧,然后就被回忆狠狠踢了一脚,回房了。
【E】这下好了,终于到了没有狗的房间。
一男一女,你爱我我爱你。
但是卤煮我有强迫症啊,我认定狗是主角我就拼命找狗啊,喂喂,good boy c'm here 你去了哪里啊?
找来找去,没找到。
导演开始跟女一讲哲学,wow sugoyi 卤煮就去抽了个烟,昂,继续等狗。
【F】珍岛犬和秋田犬到底是相遇了。
秋田犬按捺不住,把珍岛犬约了出来。
女人间的客套真是够了,就像说“你又不胖,多吃点嘛”一样假。
回正题……这出也是好戏。
两个其实是狗的人遇到一起会干嘛呢,同时开口告诉对方,哎,你是狗诶!
然后再同时发怒,你特么才是狗呢!
汪!
汪!
汪!
不欢而散。
【E】这里回到【E】【E】里没出现的狗,卤煮突然在导演写完剧本的时候醍醐灌顶了。
这幕的狗就是女一,她是导演和MUSE之间的宠物,是天使,神化的狗呢,盒盒盒。
所以,导演说谢谢你,就是谢谢这只让他和MUSE女神得以云雨的珍岛犬。
耶耶耶耶卤煮尊开心强迫症得到了满足找齐所有狗旺旺大礼包嗯,哈哈哈哈,来个插播。
最后导演和女一通话,说韩国还是有好男人的,然后片尾那两个男人帮女一推车,是为了给韩国男人面子吗,哈哈哈哈笑cry 尚秀你真是费心了。
海边的女人男人和女人是不同的,男人较为理性、女性较为宿命论,这是男女生理结构决定的;事实上唯有一种方式可以沟通、那就是说谎。
《海边的女人》大致探讨女性可以接受多大程度上的真实。
片中和男主角做爱的有两个女人,第一个是音乐家,可以说是文化素养较高的女人、第二个是普通妇女〔跑步女〕,文化素养较低。
比如说两件事,第一件事是她们对星星的看法,音乐家和星星有感情,跑步女则小时候对星星则没怎么注意过;音乐家明显对精神的要求比较高。
第二件事则是在导演和跑步女睡觉事情之后,跑步女不甘心便告诉音乐家她和导演睡过,颇有埋怨音乐家的意思,而音乐家却是“我们都是女人,不应该互相怨恨”;此点在普通妇女身上是看不到的,大部分是没完没了的怨恨。
音乐家女文化修养会高一点。
但其中有趣的一点是,片中的导演〔男主角〕也是宿命论者,譬如说他没有灵感跪拜在树木中。
这一段内容我刚开始也没明白,后来才想到“灵感创作性的人可能也是宿命论者”于是仿佛变成了女性想要真实、而男性拒绝给予真相,因为他认定女人的宿命论无法接受真实的事情。
我对女人的看法和男主角差不多,我的恋爱失败之处就是对女人说了真话。
不过片中的女主角是可以试一试说真话的角色,可以了解一下她的底线、每个女人都有不同的对接受真实的底线。
2011-2-5
每个人的故事都是一样的,只是在不同人参与的故事中可能扮演完全相反的角色。
在这个故事中,你着迷,在另外一个故事中,你背叛。
爱是复杂的,在我对你的爱中,可能包含着对战胜同伴的优越感。
人是语境动物、是容易鬼迷心窍的,你所了解的事情只是整个事实的几个点,而只把这几个点联系起来,构成的只是对整个事实一叶障目的误读,就像无用的肌肉让你瘸腿。
而如果你不知道其中任何一点,你的理解却反而包括了整个事实,只不过它藏在其中一个角落。
《海邊的女人》,第一次完整看過洪尚秀。
人稱東方Eric Rohmer,減去一點年代差異與很多的文化距離,坦白說洪尚秀易看得多。
若然要找神韻意象、深邃內涵或撩人氛圍,不用看此作,也大概不用看洪尚秀。
但最少在此作裡你會看到洪尚秀的一個絕藝:把事情拍得稀疏尋常。
是的,你幾乎覺得有點反電影。
但他拍的事情是,勾引、自欺、欺人、背叛、利用、偷情---他把事情還原到跟你的日常生活只有呼氣之隔,一邊你在取笑主角的可憐復可悲,一邊你又遭遇心寒。
影片裡有一句對白「三十歲前我做事講究邏輯道理,現在我更傾向於對自己寬容一點,隨心把事情做了,日後總會找到原因」。
說得動聽,但也意味著洪尚秀的成人世界---不再拘泥於道理,同時把手段磨練成熟的人---他們連偷情都說得這麼動聽。
五颗星偏爱:思想★★风格★★演员★`女主有一段光晕的变化,恋爱把曾经的星星摘下来。
不再是文艺之星,而是生活之星。
`男主出轨后,女主回到少年般的痛苦中,比如去德国之前、与父亲走失等等往事。
恋爱是恋亲人,包括海边的小狗。
`海边不是首尔,任何故事的地点都是仙境。
开头有女孩的笑容,最后大哭之后又笑了。
一样的开心,不一样的时空。
`车轮陷在沙土里,有人来帮忙,女主替宇宙道谢。
帮忙的路人那样普通,但帮忙出自一种爱。
因为人类的仰望,宇宙不再那么寂寞了,尤其是和亲人共同仰望的时候。
``
洪尚秀导演在这部片子中基本把所有人讽刺了一遍,下手挺狠的。
结尾处两个帮助推车的好心人还算是把世界显得美好了一些。
很多人用「虚伪」形容洪尚秀作品中是男人,但个人认为在这部作品中这样形容男人是不确切的。
两个男人对于文淑的爱事实上可以感到都是真心的。
这更适合用自私和大男子主义来形容。
中来只在自我觉得有欲望时才生出爱情,他的希望是世界为自己服务。
男人自己可以不端正,但不允许女人不端正,被女人揭开真相后恼羞成怒,有极强的自尊心。
总而言之,洪尚秀揭示的现象或多或少其实是人之常情,但同时也是社会公认的并不道德的行为。
与此同时,洪尚秀还在片中的人物身上表现出了强烈的自我意识与认同需求。
「宇宙如果我们不认识它,它就没有意义,我们要多看看它,不让它寂寞。
」「我相信我自己。
」虽然一个女人看似是相信星星的浪漫主义者(事实也并非如此,她纠缠与中来的女人问题),一个是现实主义者,但都表现出自我中心意识又渴望认可。
加之两个男人也有相似的性格,因而作品中人物都具有这两个看似矛盾的特点。
中来剧本中想象的那个被音乐困住的人事实上是对那幅思维图的又一注解。
那幅图还是很不错的。
看到的方面多了,思维才能完整。
但中来虽思索到了这点,但依旧被思维困住。
洪尚秀导演的作品中跪在地上俯身祈祷或祈求的动作多次出现(如《猪堕井的那天》《北村方向》《海边的女人》《独自在夜晚的海边》)。
这是一种无助的恳求,让人对这些并不美好的人物生出同情。
洪尚秀导演似乎要表达他做得是揭示人性的弱点,而非否定人性。
至于片子的主人公是男人,却要以《海边的女人》为题,笔者认为最有意思的解释还是用洪导的另一部片名来说明——男人的未来是女人啊。
我是邊看電影邊打影評,真不想評論這兩個男人,對他們也沒什麽好感.跟高JJ很不配.高JJ的演技不用多說了,是我看韓劇中比較出色的一個女演員.電影情節也挺悶的,就是男女之間情愛關係 或者是我沒深入去看吧沒去好好欣賞背景音樂突然響起,還以為是我開的的網站發出聲音來 聽不出半點感覺唉 怎麽韓國純愛情電影都這樣,真的超悶我不懂得欣賞這種戲都是那句,為高JJ而看 太喜歡高JJ了
http://moviel.movblogs.com/article-144753.html1.生活流的延续 《海边的女人》是半年来blog里一系列韩片关注第一部得以看到的影片,来自以个人风格执着孤傲著称的韩国导演洪尚秀。
如果一定要再煽情些,那就是这十年里(1996年《猪堕井的那一天》到2006年《海边的女人》),洪尚秀从未轻易动摇过他的自我理念和拍摄视角。
在日常生活中捕捉着男女情感的起伏,一次不起眼的误解、意外、欢喜和悲伤,都会出现在他的系列影片里。
在2005年《剧场前》进入电影手册年度十佳后,洪尚秀紧接着开始了他第七部电影的拍摄,这依然一部典型的洪尚秀作品。
在《海边的女人》里出现了四个男女主人公,但先前几部作品延续下来的2男1女或者1男2女“三人行”模式并没有被移换(确切说从2000年的《Oh!
Soo-jung》开始)。
影片分为前后两部分,在前面部分是2男1女,后半部分则是1男2女,本质上它并没有任何变化,甚至这依然是洪尚秀最为拿手把玩的两段式结构。
在两部分内容之间,观众可以见到导演作品中熟悉的段落标题(时间标题),这在《Oh!
Soo-jung》中出现得尤为频繁,而在《Turning Gate》中运用得最为纯熟。
洪尚秀作品里的三角关系大概可以写上几篇长篇大论,不可避免的个人自私以及情欲难耐,男女之间的爱情角力从未停止间歇。
曾有人断论《Oh!
Soo-jung》里李恩珠角色是最后一个女性的“沦陷”,在《海边的女人》中,导演又尝试了一定程度的角色改变,戏份上的调整以及在女性角色上耗费了不少气力。
2.西海岸的旅行 西海岸的旅行中,创作危机中的金导演和留学归来的女作曲家文淑来电了,依照洪尚秀作品惯例,男人的容易动摇与不可信任又被渲染了番。
突然爆发的争吵却有节有制,而金导演对于服务员态度的care(在意)又可以归入生活真实。
在和两个女人的交往中,金导演的内心虚伪和感情盲目表现得淋漓尽致。
他和文淑两人情感关系而晦暗无关,时而又阳光明媚。
温存的情话,突然的打断,出乎意料之外的偷情方式,例如金和崔跑去快活自在后,遇见有人挑衅捉弄,金的怕事和崔的泼辣形成强烈对比,影片马上接了那人内急就在路边解决的画面,颇为形象。
而此人正是之前挨了一肚子气的服务生,让人忍俊不禁。
你可以说类似的阴晴不定或者慌不择路是人之常情,但设身处地的讲,一旦作为当事人投于其中,面对相互中意捕获到的兴奋,估计就该出现一样被观众心里念咒的场景。
同样的,旅行中总会发生些有趣的小故事。
比如《The Power of Kangwon Province》里的落寞女人,比如《Turning Gate》里的出游教授。
《海边的女人》掺入了一只被主人丢弃的狗,类似情节就不需要多讲述。
没有结果,好难好女从来就不是洪尚秀作品里的合适类型。
3.自我修复的变化 在自己语气坚定地向人推荐导演代表作品时,不少人会说这是情色片,不是正统的爱情片,而《海边的女人》无疑消除了不少洪尚秀作品必带的裸露床戏,转而偏为主流回归。
影片尺度在韩国国内由18岁限制级下降到15岁,千万不可轻视这个调整——洪尚秀之前六部影片都是“18禁”,于是不难想象《海边的女人》会和前几部影片有些区别。
换话说在《海边的女人》中,依然有小饭馆,酒是不可缺少,但惟独少了裸露却又冷冰冰的床戏,不知这是否出于照顾高贤廷的形象以及知名度。
但换汤不换药,男男女女是不会变的,高贤廷和金承佑这拨演员把重复了千百万次、男女交往中的矛盾差异又搬了上来,辅以需要留意体会的小幽默。
这绝不是哄堂而起的刺耳,而是会心一笑的不时点头。
于是比之原地打转的说法,倒可以把某些变化视为洪尚秀对于作品的自我修复,在延续题材内容的基础上尝试着微小变化。
从角色性别设置到细节无限放大,甚至还有着镜头上的改变,熟悉洪尚秀作品的人应该知道他固定场景的镜头基本上是不动的,机位懒洋洋地定着,偶尔来次切换。
《Tale of Cinema》里的推镜并不可怕,在《海边的女人》中,镜头拉近缩远所呈现出的画面变化(事实上影片更多是借助着推拉蒙太奇),不时交代着人物置身场景环境的不同用意。
4.叫好之余的无奈 《海边的女人》喋喋不休的对白其实五外乎扯些鸡毛蒜皮的事实,暗中进行了相互试探。
导演探讨的并不是道德命题,洪尚秀从来就没有那么正义直言,他停留在揭示生活却躲在背后窃笑。
系列作品中最常被提及的sex。
影片中有印象的争论分歧在于金导演在和文淑套话后,一直在意的留学生涯,他在意的上床事实和dick size。
强调这个无非是反映以金导演为代表的韩国知识分子某种自卑情结与心理落差,该情结同样可以追溯到《Oh!
Soo-jung》和《Woman Is The Future Of Man》里的处女情结。
作为男性亚裔族群在sex上的自我讽嘲,该把柄甚至成为了金导演心理防卫的工具,他不断强调自己无法抑制的罪恶想象,正是与文淑相关的事实。
女人相似的借口和极力逃避的想象其实一点都不成立,他试图回避的正是文淑在意的事实。
那么为什么是伪善的知识分子?
嘲讽这一人群一直是导演致力表现的。
有些例外的是知识分子很少是左右逢源,否则他们也不需要出现在影片里。
观众早已熟悉了导演作品里的男主人公形象,从作家到演员到导演到大学教授,不外乎伴随着失意落魄、迷茫无助的生活困惑。
感情成为心境投射的场所,他们多半得意于自己的小聪明,善于调侃,对于女性也有着吸引力,但又容易退却并推卸责任。
5.被爱与选择 影片在金导演和文淑的剧情分配上其实并没有过于倾斜向一方,但出于片名所呈现的女性视角,导演加入了两个女性角色的对话交往。
她们的交谈是新鲜的,出现在海边更是极富象征意味。
暗涌翻动的海水,游客稀少的海滩。
文淑延续了导演作品女性角色设置,独立之外有着自我原则,被迫做出取舍又可以选择抽身。
她对于金导演的失望,激动的质问着他,以至金导演落跑回首尔——这样的爆发还是有些改观。
以往要么是谈心式的交往,却很少触及底线。
在选择的权利上,文淑无疑保持得很好。
对于那两个男人如此,对于其他人也是。
结尾在海滩上,文淑的车陷进了沙坑中,两个男子跑来帮助,把她推了上来。
然而男子的车也陷在沙坑中,随着文淑的道谢,这却没有成为一个插曲,否则生活实在太危险了。
看来生活有时候也并不是充满那么多擦肩而过的火花。
爱到曲终人散时
太喜欢这片了,两男一女继而两女一男
她把男人当备胎时灯红酒绿,男人把她当备胎时她哭天喊地。海边坠入情网的女人,海边被主人抛弃的狗,一样可怜。
洪常秀导演的电影,出一部,看一部,不知不觉,已经成为了我的习惯。
男的不要故弄玄虚搞那些名堂,女的一下子就能看穿。
场景和剧情都像极了候麦。
致敬候麦
可能是最赤裸的洪常秀电影。男主这个演法,有点像武士片里的三船敏郎,伤腿也像。
从第一个女人回到海滩开始就不好看了。前面的非常好,很细腻的导演~
男不坏女不爱?
反而是戏剧感比较强的一部,因为情绪都在明面上,没什么可猜的。也因此显得寓言感强。细节不多,人味儿不多,咣咣全是隐喻
喊出奇迹的名字,喊出的奇迹的名字…
电影导演钟来因为剧本创作止步不前而陷入苦闷,因此向美术指导创旭提议开车去西海岸旅行,想借此来缓解心理压力并找到突破口。已婚的创旭带来了跟自己关系暧昧的音乐人文淑,于是三人一起上路。钟来对文淑一见倾情,文淑对钟来也眉来眼去。海滩边酒过三巡,文淑和钟来摆脱了创旭,偷得一夜欢愉。但天亮以后,回汉城的路上,钟来一句“想清楚后才能再跟你联系的话”伤了文淑,所以她拒绝再接听钟来的电话。两天后,钟来独返西海岸,触景生情怀念文淑,正巧路遇跟文淑依稀相似的少妇善姬,于是以采访为借口搭讪,善姬也时值婚姻烦恼,两人一拍即合,又是一夜欢愉。谁知拒绝接听钟来电话的文淑,居然又被钟来的电话留言打动,当晚驾车重返西海岸,把正偷欢的男女堵在了房间里…
对我来说豆瓣最大的未解之谜就是:洪常秀居然没有一部电影上八分?
很喜欢第一个女人
这种不公平和恐惧依赖难道确实存在在我们的基因里吗
8/10.金导演为写剧本来到海边度假村,在这里他与两位女性先后上了床。洪尚秀深深地了解男人尤其是男知识分子的虚伪,懦弱,装腔作势,不堪一击。开始略平淡,后渐入佳境,亮点颇多。导演遇见的第二位女性宋善美2011年出演过《北村方向》里的熟美妇,我说怎么越看越觉着眼熟呢。
一条叫多利的狗被宠爱它的主人莫名遗弃,一辆陷进泥沙的车被遭遇同样困境的人帮忙推起,一部苦写不成的剧本在最焦虑煎熬中突然完成,一个遍寻无着的钱包在随手一捞时被无意捡起,一条腿被拉伤是因为无用肌肉断裂,一段偷情最纠结“你们有没有从我身上跨过去?”男女进退攻守间,即是举重若轻时。
赤裸裸的收割女文青
男主角真的不是是枝裕和导演么。