稻草之盾

我是菜菜子のFAN把她拍死了不可能让FAN满意的，40分已经不错了……咳……===整部片子其实内容很牵强，糟点很多，一部“疾病栋24小时”的医疗直升机就能让整部片子的奇怪路线闭嘴……【1】但如果导演想表达的思想是 "法律是神圣不可侵犯的“ 即使得到同样的审判结果，恶魔也应该通过法律去制裁，民间的力量再强大（10亿？

某部门笑而不语……）也不能干涉法律制度！

在捍卫法律上，就算是再优秀的警员，该豁出去性命就要豁出去；在捍卫法律上，就算是再优秀的警员，外加各种背景，各种苦闷，各种令人同情的身世，各种死后造成的悲哀，该豁出去性命就要豁出去；而且好像死的都很应该，不管死因很壮烈，还是很扯淡.；法律的真正意义真的是需要每个人去捍卫嘛？

法律的真正意义难道不是让社会变的更法治嘛？

神圣不可侵犯的法律让1个恶魔得到了制裁，缺让无数的民众露出野心，让捍卫它的人生活被撕碎，无情的践踏生命本该是恶魔所应该做的事情……这样的法律只会让人看完了一肚子不适，根本没心情去想别的……【2】如果说导演想表达 "因为利益而想凌驾律法就会造成本不应该的伤亡" 那就像骂小孩子而不是引导小孩，到最后，人都死的差不多了，再来一句，”还不如再杀多点“，恐吓类型的情节，又让人不适了……如果玩惊悚让人觉得松一口气的地方造成波澜起伏，还能理解，玩到后面故意说一些奇怪的话是真的经过深思熟虑的么……我倒觉得最后他不必多言，嘴角一提即能造成更多的内涵……【3】把菜菜子拍死的情节太让人不适了，整部片子就是告诉我们警方针对社会财力和人性是多么脆弱的体系。

什么都是第一的警队资深高端人士，因为一个”有人“就拿背对着保护对象；因为1个电话有点大声就拿背对着保护对象；这是告诉犯罪人员，警方是很弱的假象么……以后不要让菜菜子演这样的剧情了，我求求3叔了；因为1个铁链就倒地无还手之力……你至少上面加个100公斤黑铁球啊喂……===唉，好吧，我只能回忆菜菜子在戛纳电影节的天蓝色晚礼服……

先抛开影片一大堆的逻辑硬伤不说。

影片说了一个已经确定杀人的人被人悬赏截杀。

然后护卫的警察决定让国家给他死刑还是让民众把他杀死。

一个具有“正义感”的警察护卫杀人犯到了终点。

当然，在护卫的过程中，一个个警察因杀人犯而死去。

在牺牲了无数人后，法庭“庄严”地判定，这个本该死在途中的人死刑。

当法官绷在一张马脸下这个结论的时候，可想知道，这个结论蕴含了几条生命的死亡，几多家庭的破碎？

“工作是不是最重要的？

上级的命令应不应该无条件的坚决执行？

”作为典型社会栋梁的男主角给出的答案是——对，工作比一切都重要，服从命令是天职。

所以，面对清丸所代表的“极端的恶”，男主角可以说好听点是收起情感好恶，说难听就是泯灭天良人性的站在“恶”的一边，以“这是工作”为理由，用自己的生命来捍卫“恶”。

工作比被劫持的女孩重要，比有可能再被伤害的无辜者重要，比自己的丧妻之痛重要，比同事的生命重要，比是非善恶的判断重要……总之，工作是比一切都重要的东西。

跟工作比起来，个人意志是不值一提的东西。

在一个自然环境极端恶劣的弹丸之地生存发展，如今成为世界上经济最发达的国家之一，日本人的民族性——对规则的绝对遵守，对命令的完全服从，强烈的等级和集体观念等等，可以说功不可没。

但是，凡事兴一利必生一弊，这种民族性在二战时也险些将日本引入万劫不复。

二战后期，德国有部分国防军军官拒绝执行希特勒的命令，甚至有“七月阴谋”这种经过独立思考以后做出的“反叛”行为。

而在日本，面对即将到来的战败，日本人计划并部分实施的是一系列“玉碎计划”。

我不想假装只做事实判断不做价值判断，不想一分为二辨证的看待这种国民性，我赞同汉娜阿伦特说的：平庸的恶可以毁掉整个世界。

平庸的恶是指极权主义下的个体放弃判断善恶是非的能力，变成了官僚行政体系驱动的一只顺从、麻木、不负责任的齿轮。

人应该为自己的行为负责，不能推脱。

所以无论如何，我无法接受男主角的行为。

有人说男主角拼命维护的不是“恶”而是法律的尊严。

并不是。

男主角可从没一句台词提到过法律的尊严，他只是不断说这是工作。

何况法律也是人所写就的，如果是没人性的恶法呢？

是不是也要拼了命去维护它的尊严呢？

还有人说男主角是不愿为钱杀人。

好吧，就算怕落下“为钱杀人”的污名，开始完全可以不接受任务，后来也可以让第一个受害女孩的父亲下手或自己下手不接受那笔钱啊。

是榆木脑袋还是世界上最可怕的事就是失业？

结尾，男主角轻松愉快的继续生活，也许偶尔会想到那些枉死的冤魂，但只要转念一想，这毕竟是工作嘛，有什么办法呢，也就又可以安心睡去了。

这个电影的评分不该这么低吧！

或许影片的节奏确实安排得有硬伤，但人物的形象、故事的主题都是很棒的。

我甚至觉得影片的思想性不是我这种文盲可以随意置喙的！

五个生活迥异的警察为了押送一个心理扭曲的虐杀童女的罪犯而踏上了一条不归路。

他们之中有人因意气而丧生、有人因过失杀人而被拘、有人因欲念而背叛、有人因疏忽而被杀、更有人因为职业道德而生死未卜。

影片提出的第一个问题是：当道德情感与职业操守发生矛盾的时候该如何选择？

这五个警察都有杀掉罪犯的理由：或见过不忍直视的女童尸体而义愤填膺，或家有幼女而有情感的迁徙，或有妻女被罪犯一样的刑满释放者撞死……总之，如果卸下警徽，他们每个人都会对罪犯深恶痛绝恨不得杀之已平民愤，可是当组织的任务落到他们身上，他们只能违背情感本能而选择职业道德吗？

第二个问题是：个人意志如何对抗全民意志？

读过《乌合之众》的人都知道，当全民情绪被点燃时，那种可怕的理智崩溃是非常可怕的。

我们在影片中看到，被虐杀的女童的祖父悬赏高额奖金的举动刺激了全民的欲望，负债者、被裁员者的家人…纷纷拿起刀枪，为了亿元奖金不计生死前赴后继……甚至在他们之中，不少本是善良的民众，可是生活的压力扭曲了理智。

这不由让我再度感慨：陶渊明式安居乐业、夜不闭户、路不拾遗的世外桃源已经离现实社会越来越远了。

人类发展的历程中似乎一直把消灭等级、抹杀贫富差距、终生平等作为目标，可事实上，占有永远是人类的本能，物质极大富裕的结果只可能是人性欲望的不断滋长，共产主义只是童话！

第三个问题：人是无法被改造的……吗？

前段时间和一个信佛的朋友瞎扯，她说发达的医学让人类的生存能力和出生率极大增长，导致转世投胎的魂灵“供给不足”，于是很多畜生都转世来投胎做人了，也无怪乎现在社会上畜生不如的人渣越来越多了。

影片中的鬼畜罪犯清丸不就是这样的典型吗？

这种人经历过家庭教育——却把生母逼到自杀，经历过学校教育——却做出令人发指的事情，经历过牢狱教育——有什么用？

出狱后继续犯罪。

这种人，能被称作人吗？

我不觉得他的心灵变态是由于社会问题而造成的，而是一种人性本能的东西。

在他听到母亲自杀的消息时，他流下鳄鱼的眼泪，使旁人对他放松警惕，又伺机杀掉一路上冒死保护他性命的白岩。

而理由仅仅是因为：他觉得“大婶好丑”，在他行刑之前，他说的话是“我很后悔……当初没有多杀一些人”。

现在社会上发生的一些家校纠纷，矛头一致指向学校教师，学生学不好，就是教师没教好。

得，以后啊，那些贪官污吏都送学校来教育得了！

我们必须承认，人是很难改造甚至是无法改造的，气质与性灵是与生俱来的。

最后一个问题：清丸真的犯下那些罪行吗？

他是不是被冤枉的？

他谁的那些恶毒的话是出自本意吗？

还是一种自暴自弃的向社会反抗吗？

他逃到一家门口，盯着屋内熟睡的小女孩的下身时真的是想在死前“快活一下”吗？

他听到母亲自杀后流下的眼泪是真的的话……那么这又会说另一个故事了吧！

谁说不会呢？

在一个警察高层会集体受贿的社会是非黑白本就已经不存在了吧！

故事最后，铭苅的上司喊着：救活这个男人，他说国家的尊严！

我只是觉得好笑。

　　这片确实有它不科学的地方，这个三池导演自己也说的，现实中不可能那么多的警察只围着一个犯人转，但是这片有着他想表达的思想，作为一部电影来说这不就足够了吗。

　　　　这片的主要矛盾看起来是描写人性的选择，面对穷凶极恶人人得而诛之的杀人犯，是要维护程序的正义还是维护结果的正义。

但其实这是一个无解的问题，人的理性选择和感性选择从来就没有和谐相处过的时候，所以很多人就只看到了这是一出为了人渣，一个个的好人相继死去，最后人渣还是人渣，好人却都死了，so意义何在的片。

　　　　在我看来，这片的着眼点并不是正义和犯罪，更不是让罪犯从良从社会从你我身边做起，而是更单纯的，金钱和生存的尊严之间的较量。

开始看的时候，我也暗地里为富豪叫好，比起痛快地杀死这个罪犯，让他在全国人民的追杀中一直惶恐不可终日，这简直是无上爽快的复仇方法。

在看的过程之中，也不断的涌出，这种人早点死了更好啊，赶紧杀了他吧的想法。

直到计程车司机出现，称这就是场有钱人耍穷人的游戏，才终于清醒了过来，确实就是如此。

　　　　剧情的高潮部分其实不断的都有说到钱的话题，应该说我对这片最有印象的，就是跟钱有关系的这几番话。

　　　　一个是岸谷叔役的奥村内奸身份败露，他慷慨地滔滔不绝了一番正义言论，论清丸如何如何恶劣，最后坐下来说道，钱我分你一半吧。

铭苅只是无奈的回了他一句，真是不可思议，一说到钱，你前面说的就都像是借口了。

　　　　还有最戳中我的，是铭苅对白岩说，你肯定不会开枪的，你一旦开枪杀了他，就自动拿了10亿，你的自尊是不会允许你去拿这笔钱的。

　　　　白岩收起枪说，确实，蜷川也真是下错棋了，要是没有奖金，就好办多了。

　　　　蜷川确实是打错算盘了，他以为钱是可以买到一切的，当然事实上他也确实买到了很多，这片很好的表现了出来，在有正义做幌子的前提下，为了私欲，人可以做任何事情。

而想杀清丸拿奖金的人，确实也都是有自己想生存下去的理由，因此而被利用。

他们做的事情不算错，但是也绝对不算对不是吗，难道他们的失败不都是应该如此的吗。

他们觉得对方是死不足惜的了，杀了他不算害人，我自己也赎罪了，还能留钱，一切都很正义，感情上也说得过去。

但这确实是错误的行为，而真正导致这些人做出这种行为的，是清丸吗？

不对吧。

清丸的恶劣只是他们自我掩饰欲望的借口，这片的真凶从头到尾都是蜷川，而清丸的存在只是个幌子。

　　　　然后，说其他几个没被买通的警官，他们代表了这片的另一个价值观，有尊严的活着，他们无不都有着一个共通点，就是有着作为警察的尊严。

　　　　最早死去的神箸最年轻，也是个很有正义感的警察，一直在烦恼为什么自己的工作是要保护这种人渣。

但是即便埋怨不解，他还是选择了完成工作，哪怕他到最后都死得很不甘心。

　　　　関谷大叔在新干线上果断选择了保护孩子，开枪射杀了想杀孩子的一般市民，哪怕他感情上对那人感到同情，哪怕他也不想保护人渣，但他还是开枪了。

　　　　最悲剧的就是白岩了吧，留下孩子的那种不甘心。

　　　　于是他们也都死的死被抓的抓，外人看起来，包括他们自己都觉得很不甘心，不值得，但他们起码维护了自己做人的底线和尊严。

但其实他们也别无选择，不然难道选择杀死清丸来个痛快才是正解？

再打个比喻，我们会因为生活的压力和痛苦而埋怨和挣扎，但其中只有少数人会觉得还是自己死了或者报复下社会去死一了百了的来得痛快。

痛快是痛快了，那然后呢。

换回剧里，杀是杀了，钱是拿了，祸害没了，痛快了，然后呢。

　　　　最后说说主角銘苅了...我觉得他的设定，凝聚了作者大部分的观点。

尤其是那个自我麻醉的谎言，他的自我牺牲倾向，其实也是缘于这个谎言吧。

个人觉得他其实是希望能在工作中牺牲的，因为其实他并没有走出妻女死亡的痛苦，这种痛苦无时不在纠缠着他，所以在任务中数次不顾一切的去挡枪档刀，为工作而死，大概就是他最后的一条底线了吧。

　　　　而叫他去工作的不是他妻子，而是他意识到自己还有工作，只要好好工作，自己就还能作为一个正常人活下去，不然早不顾一切的冲去杀人了。

那份冲动，那份仇恨，就仅仅束缚在这么一个小小的自欺欺人的谎言里。

　　　　正应了题目，犹如稻草一般不堪一击的盾牌，人的矜持，尊严，底线，就是如此的脆弱。

　　这个盾牌保护的其实不是清丸，也不是什么国家尊严组织的威信职业操守，而是銘苅作为一个人活下去的底线。

　　　　说到这里，最后銘苅被刺伤，局长可严肃的对救护人员说绝对要以救这个男人为最优先，这是为了国家尊严云云。

话都没说完，医护人员理都没理他就把他撞开一边匆匆抬担架走了。

　　这一幕真让我忍俊不住，也更让我坚定了三池想表达的就是这点。

　　去你妹的国家尊严，銘苅只是作为一个人，坚持到了最后。

　　　　而至于清丸，没啥好说的了，他的存在就是那样，从头到尾都不变，也不需要变，因为这片的论点其实不在他，他只是不断地在刷观众和剧中人的心理下线，简直就是不断地在说你快杀我吧杀了我就痛快了别犹豫了看你憋得多辛苦，快来快来。

所以他只能是个坏人，到最后也依然是个坏人。

为了这个一成不变的坏人，有多少人牺牲了，多少无辜的家庭受牵连了，这一切都像个闹剧。

　　　　而连累到这么多无辜人受害的，正是蜷川阿。

銘苅说他是罪毁祸首是正确的，更不是什么圣母。

作者花大篇幅来描写清丸如何恶劣，为的就是要映衬出蜷川的可怜，让所有观众都在同情蜷川的怪圈中跳不出来，不然又怎么能看得人纠结呢。

哪怕他才是实际加害人，也会在同情的光环下被视而不见。

在这种情况下，到底是銘苅是圣母，还是同情蜷川的观众是圣母呢？

　　于是乎，大方向来看是维护程序正义的重要性，小方向来说，则是人在面临痛苦时的抉择，放弃思考求个痛快是每个人都可以轻易做到的事情，但人之所以为人，难道不就是因为那点矜持和尊严吗。

虽然微不足道，但个人觉得，这才是人和动物的最基本区别。

　以上就是我个人的感想，所以我真心觉得这片的三观很正确，而且有明确中心思想，虽然看法估计各有不同，切入点也必然不同，但至少不是出不知所云的片吧。

好久没有看日本电影了，一直以来，感觉最近以来 日本电影不如韩国电影的势头梦，但是，看了这部电影，感觉眼前一亮，剧情很简单，但是，节奏很紧凑，让人忍不住一口气看完，说真的，我是只知道松岛菜菜子的，好久也不见她了，这次的短发警察形象很是精神，赞一个！

不过，几位主演的演技都还不错！

值得看，推荐一下！

不过，纳闷儿了，为什么豆瓣评分怎么就连7分也没给上呢？

整部电影看表象是讨论一个道德与法律之间的悖论问题，谁才是正义。

但真正让人刻骨铭心的是，国家可以动用这么多财力物力甚至宁愿牺牲一部分人都要保护的是什么？

正义吗？

法律的尊严吗？

都不是，唯一需要保护的是惩罚人的权利，这种权利必须掌握在国家手中，这样掌握国家的组织才有权利。

这种权利类似于皇权，利用道德绑架，利用法律约束，利用宗教束缚，最终要得到的目的只有一个，掌握自己的权利，这种权利建立在大众可以普遍接受的法律法规下的稳定社会中。

杀人犯的生命并不重要，但他被谁杀这很重要，如果大众觉得他们可以脱离权力者设计好的所谓稳定社会法律框架。

那么稳定社会秩序就会被打破，当权者现在所依附的最低成本统治利益就会受到威胁。

整部电影都陷入了一个误区，就是在讨论金钱，道德，人性，和虚无的法律和职业道德。

忽略了社会运作的本质，一个人，一个组织，想要在国家这个体谅上管理人民，最有效的办法就是以绝对武力为前提下的法律管控还有潜移默化的所谓道德认同，形成绝对武力的条件当然是当权者拥有和人民不对等的武器装备，禁枪，管控刀具，都可以用一句很漂亮的为了社会安定来粉饰，然后是法律，法是什么，是最低道德准则下的强制约束力，法无禁止皆可为，为什么不在法律上设定 较高的道德标准？

为什么道德本身不具有强制力?这就是统治学中很重要的一项：适量麻痹。

就是在你想反抗的时候，发现这样的社会你还能勉强活下去，在这样法律基础上你还能有其他选择，不去推翻这个当权者。

稻草之盾保护的当然不是稻草，是那些管理稻田的人。

稻草嘛总是要被收割的，但只有管理者有权利决定何时收割，用人还是用机械收割，寻求和平，安定的生活同时，我们放弃了人性最基本的欲望，那就是做个人。

生而为人，不可做人。

这是现代世界的悲剧，用金钱控制你的生活，忙于奔命，用法律控制你的底线，畏首畏尾。

用道德控制你最后的良知，为了父母，为了妻儿，很多事，你是不是想想就过去了？？

让人性扭曲的，就是这份和平，这份我们需要付出所有来维持的所谓安稳的日子。

为人进出的门紧锁着，为狗爬出的洞敞开着，一个声音高叫着———爬出来吧，给你自由！

我渴望自由，但我深深地知道———人的身躯怎能从狗洞子里爬出！

我希望有一天地下的烈火，将我连这活棺材一齐烧掉，我应该在烈火与鲜血中得到永生！

稻草们！

你们敢燃烧自己吗?????

首先，很喜欢这个背景设定！

很佩服想出故事的作者用巨额赏金去引诱群众杀人，然后警察要保护犯人转移。

一、关于杀人和保护人的立场。

杀人群众的立场：很多想要杀犯人的群众，口口声声都是说“怎能让这种人渣活着”之类的。

但绝大多数都是为了钱（电影后期有交代各自的财政问题）如果真的是因为不屑人渣，那就算没有赏金也会主动杀吖但是呢，绝大多数都是为了解决自身金融问题而抢着杀犯人。

这种是我超级鄙视的，嘴上说得好听，心里面又是另外一套。

为了钱就直接说啊，装什么为了维护世界和平。

警察的立场，最容易想到的是身为警察对于工作的尽责。

而我觉得最终极的是对于法律系统和制度的信任。

相信法律，相信犯人一定会受到公正的制裁。

而且保证犯人安全转移，对维护警察的形象非常重要，如果失败，警察就只能被人认为无能了。

所以就算是铁定会判死刑的犯人，也一定要保护。

二、讨论下转移方法。

在这个设定之下，如果要保证他审理前不死，有什么方法？

大概只有两个比较完美的解决方案：1.就地关押，派人保护。

然后就在该辖区进行审理。

2.派人给他化妆易容再转移。

不用以上两个方法，至少也用个笼子关着他来运送（当他熊猫就可以了），起码没人能用刀子伤到他一般群众就完全攻击不到了看到豆瓣短评有人说“为啥不用直升飞机送罪犯？

”只能说，这已经不能算是不用脑看电影，简直是没带眼睛去看。

因为剧情有说。

民航机不能用，因为被修理员做了手脚。

为什么不能用直升机？

在运送车上面就有提到，奥村说了句“至少也该用直升机吧”，铭苅就说了，那也是不可能的，比起平民，最大的威胁是经过训练的持枪警察。

虽然铭苅答非所问，但大概也说明了为什么不能用。

其实简单想一下都知道直升机不能用，如果飞行员要杀犯人，你能阻止吗？

杀了飞行员还是绑住飞行员？

三、犯人最容易被杀掉的地方毫无疑问，当然是目的地……简直不用推测你移送的路线，直接蹲点就可以，无论警察，黑社会都很方便。

在移交到目的地的时候，总觉得应该犯人一下车就有全体警察拿枪指着他，然后扫射成马蜂窝……就算安全送到检察院、法庭，那法官、陪审团、庭警都有可能争相要杀掉他……有人的地方就不安全……四、讨论下谁最容易拿到10亿那最有可能性杀他的人呢？

首位当然是警察，其次应该就是黑社会了。

警察最容易接近犯人，赏金也足够吸引（日本警察算比较低福利的公务员了），但仅限普通警察啦，有声望有地位的警察才不会毁掉自己一世英名呢。

而黑社会则有火力对付警察犯人受伤的话，还有医护人员最容易下手。

不过我没想到，群众也可以通过挟持人质的方式叫警察交出犯人……不错。

五、死掉的警察值不值得用那么多人的命去换一个人的命值不值得？

（《雷霆救兵》也有这样的思考讨论）而且牺牲的都是警方的精英，而保护的还是个人渣。

如果最后是安全送到，我认为死多少都是值得。

只有看明白上面第一点讨论的立场，站在宏观的高度看，才能理解这个“值得”。

六、吐槽点1.保护过程殉职的警察，都是蠢死的。

我就不懂了，避弹衣很贵么？

为什么只有一个人穿了。

其他人中枪就直接身亡……最后，由于一个警察没看牢犯人，而且另一个在认真接电话完全不照看犯人那边，这样又死一个……如此缺乏警惕性跟没接受过训练的平民一样……警察这样死实在是白痴吖……2.老爷子那么虚弱，拐杖藏剑也刺不中啊，为啥不改装成枪呢，你有的是钱啊……七、犯人的立场犯人被逼到走投无路，去警局自首，这个很合理。

这样的大环境之下，犯人是怎样都要死了，区别就是存活时间（能否活久一点）、死亡方式（被人杀还是判死刑）。

所以，比较合理的思考方式有两个1.反正是要死，那死之前再蹂躏一些女孩子。

2.比起有可能被群众抓起来折磨，当然是要速死——抢枪或者求警察枪杀自己。

中途逃走是合理的，但乱杀警察就有点不合理了，那样就算能被枪杀，也免不了受一顿皮肉之苦。

何必呢……

一上来感觉题材、立意都相当不错。

一个赏金就把全体国民人性中的恶全都逼到了极致，直到看到清丸国秀的母亲自杀都觉得峰回路转，猜测清丸国秀最后可能会自己结束自己的生命吧。

结果他把保护他的女警察杀了，彻底愤怒了——丫这是牵着我玩呢。

一个中途逃跑看见小女孩还要心存歹念的人渣、一个自己母亲以死明志劝自己不要再做坏事却还是不知悔改人渣、一个亲手枪杀了一路舍命保护自己的警察的人渣，这样一个人渣导演拍出来是想告诉我什么，描述这世界上存在这样一小撮极品人渣?这电影到最后就是表述一个没意义的事！

这其实就是一帮变相为警察的忍者们，去完成一项名为“把嫌疑犯带到目的地去”的R级别的任务。

整个过程中，男主充分表现出了忍者小头领（他自认为）应有的优良品质，其他配角忍者们该牺牲的牺牲，该背叛的背叛，最后，忍者小头领成功完成任务，不免俗地，牺牲了自己的小腹部一下，让大坏蛋捅了——以彰显任务和自己多么得不容易，更要彰显剧情多么得不容易——太TM拖拉！

总是要服从，男人服从上司，女人服从老公，岛国人民的忍者精神真是深入骨髓啊！

怪不得“火X忍者”这么火呢。

最后还想弱弱地问一句：为什么天上有那么多直升机在转，干嘛不直接用直升机把大坏蛋遣送过去？

难道只是因为在电影里重复了许多遍的那句“赌上XXX的尊严，也要OOO”吗？

——这种形式的话，在忍者动画片里也出现过无数次了……