其实我真不会写影评,也写不好。
但是这次有幸参加了这个提前观影的活动,所以还是动手写两句吧。
关于钱学森老先生,我小时候就听过他的事迹,知道他是为我国的航空航天和导弹事业做出过伟大的贡献,以及一个人顶五个师的美名。
电影中,在一开始,钱学森和夫人蒋英在美国生活。
青年的钱学森才能出众,才高气傲,很受美国方面的重视和赏识。
但是得知新中国成立的消息之后,他毅然决然的放弃了美国优越的生活条件和先进的技术科研条件,经过艰难的努力,终于回到了祖国。
回国后的钱学森为祖国导弹技术的发展鞠躬尽瘁,在异常艰苦的条件下,为祖国的航空事业和导弹事业做出了巨大的贡献,甚至是忽视了自己的家庭幸福。
不可否认电影中有美化人物的因素在,关于钱学森先生当年回国的动机,也一直有人在诟病。
但是不管当时的情况是怎样的,但是钱老先生为我国所做出的贡献是不可磨灭的。
就中国的人物传记电影来说,想做到完全真实也是不可能的,所以只要我们在电影中找到自己的那份感动和领略到它所要表达的那份精神就好,实在无需去计较太清楚历史究竟是怎样的。
个人觉得这部电影还是有很多值得关注的地方的。
因为牵扯到很多导弹发射的场面,所以特效做的还是很不错的。
然后就是觉得那几个外国人演的还不错。
林永健老师的出现,为整个影片增加了一些喜剧色彩。
尤其值得一提的是陈坤,真的觉得他的演技越来越好了。
上次看《龙门飞甲》的时候,就有惊艳到。
这次演的钱学森的这个角色,感觉很多小细节。
他都把握的挺到位的。
比如当时的人们都喜欢叉腰这个动作,比如看到大家都听不懂时的眼神的把握,都挺好的。
还有最后放的那个纪录片,就是在遗体告别会上,蒋英先生抱着钱老哭的那段有感动到我。
学森学森,学问的森林!
总之,是一部挺不错的片子。
看腻了喜剧,爱情剧,科幻大片。
偶尔换换口味看看人物传记片,也是个不错的选择。
推荐大家去看《钱学森》。
说明:本文本身并不是原创的影评,如果您只愿意阅读影评,这里没有你想要阅读的内容,抱歉。
豆瓣网ID小斑针对《钱学森》这部电影有一篇影评,标题『关于伟光正星人钱氏在地球上的一点8g』。
本人在google搜索里看到这篇影片,注册ID FairfaxKitten意欲纠正其影片中不实之处。
但是发表在ID小斑原文下的回复虽然没有粗口,仍然遭到ID小斑以马甲的指责而删除。
只好以新开一文的方式来发表。
原文链接http://movie.douban.com/review/5333991/?post=ok#last======== 以下为引用的豆瓣网ID 小斑的影评 ========中国近当代史上的很多名人在登上大屏幕前都要被一群外星人抽掉血肉肉拔掉灵魂抹掉情思改造成同他们一样的“伟光正”星人。
这两年为了很好的适应地球的气候环境,伟光正星人偶尔也会找两件萌牌或者情圣牌外套伪装伪装。
但是再怎么打扮,伟光正星人还是没血没肉,不经细看。
本片就是钱学森讨老婆,钱学森生孩子,钱学森想回国,钱学森回国了,钱学森造火箭,火箭升空了,钱学森也升天了。
The End。
新的伟光正代言人诞生了。
陈坤倒还是有模有样的,把发际线刮高了还真有几分像钱老。
张雨绮的台词听得姐腿打颤——姑娘,正音班倒是不用了,剧组找你来演蒋英就没把南方群众的感情当一回事,存心要推北方国语来着,你那点儿话音姐还承受得起,但你是打算声音向林志玲看齐表情向张柏芝学习么?
姐看你演戏都快抽疯了,你还敢再让我出戏一点么 关于本伟光正星球钱氏传就这么点感想——丫还是拿编年体排的剧本,真当自己是discovery台。
话说在钱老还没有升天去伟光正星之前,他算是我在地球上的老乡。
我第一次看到这个名字跟两弹一星没有关系,而是在一本小人书里。
这本小人书是关于另外一个伟光正星人的——蒋筑英。
蒋筑英除了跟钱夫人同姓跟钱学森同乡之外,跟钱氏那是八竿子的没关系。
只不过江浙不差名人,有些像钱学森这种蜚声国际了,有些还比较本土化(济公、徐文长、张煌言之类的),好事者就觉得那些国际化的名人理应提携一下本土名人,也不管名人愿不愿意,就给他们互相攀亲戚。
比如“吴越钱氏研究会”神马的机构就专登搞这种拉姓配。
在那本小人书里,姐第一次看到比〈红楼梦〉还庞大的亲戚关系网。
钱学森的父亲是著名教育家钱家治。
钱家治早年就读于求是书,后留洋日本,北洋期间曾任浙江省教育厅长。
传说他们说钱缪的后裔,不过姐本人向来觉得这种硬要跟王室——尤其还是短命王室——攀关系的做法有点二百五,所以就不追究了。
在求学期间,钱家治跟来自海宁硖石县的蒋百里成为知交好友。
蒋爸爸是“别下斋”的主人,广收海内外善本的大藏书家(明清期间浙江最要紧的还在出版业。
别下斋在太平天国期间被焚,蒋光煦闻讯气得呕血身亡)。
蒋百里从日本留学回来之后成了军事家。
跟太祖抢夺“持久战首倡者”名衔的就是此人(姐以为这没神马好争的,太祖就是在会议上那么一说,蒋先生是从理论到实践巨细写成了文献的)。
蒋百里的原配夫人查品珍也是海宁人。
查不是什么普罗大众的姓氏,海宁只得一户。
就是金庸先生那一族。
那个族谱就无比灿烂了,能从徐志摩一直能扯到琼瑶。
这就是在解放战争之前,浙江省的世家或者说望族或者说门阀。
凡本地土著族谱能排到五六代上的,都跟这些家族牵丝带线的有些关系。
不过泥,钱夫人蒋英恰恰不在此列。
她妈妈是日本人佐藤屋子,传说曾给蒋百里当过看护。
钱家只一个儿子蒋家有五个女儿,长辈想结亲就常叫儿女在一起玩。
蒋英所以是钱学森是青梅竹马。
钱学森1935年赴美留学。
1955年回国。
这中间的故事正史野史写了一堆,反正你相信哪一种说法都可以找到证据。
钱学森的岳父蒋百里虽然是军事家,政治立场却一向不正确(他搞过湖南浙江两省联合自治,是有点南方系大汉族的想法)。
因为受唐生智的牵连,跟另一位蒋先生中正君关系不是很和睦(这两家同姓但不同族)。
但是因前面说到的世家出身,倒也不至于处境太难过。
反正就是太太平平的做军事顾问,西安事变的时候还做过和事佬。
38年就过世了,没赶上抗日。
所以说钱学森跟国民政府谈不上有交情(依蒋百里的政治立场推算,钱家也当是孙、吴一派的),当然跟新中国就更是没有任何关系了。
按照搞科研的立场来说,当国家有这个项目有这个能力时,可优先考虑效力于本民族,假使没有,那么科技成果最后还是属于全人类的,不应让狭隘的民族观延滞科学的进步。
从37年到49年中国就没消停过,打来打去那不是空气动力学家待的地方。
49年之后也不是说就立刻太平了,这边要“收复台湾”,那边要“光复大陆”,PRC在联合国还没有席位,在某个程度都不算是“国际承认的合法政府”,要是麦卡锡先生不在美国兴风作浪的话,留在美利坚太太平平的搞研究造福人类才是比较靠谱的选择。
姐小时候就对钱先生之回国疑窦丛丛——居里夫人再是爱波兰最后都是留在了法国,这是时势也是科学家对真相的忠诚及对历史对人类的使命感亦是正常人类对家庭对社交圈子的依恋。
钱先生旅美20载,其朋友其事业其青春理想尽在此地,就因为一个与之既无私交亦无公关的政府“需要”便舍尽一切归顺,很不合常理。
中国政府死乞白赖想尽办法把人弄了来,因为国内实在没这方面的基础,有个现成的人才丢了太浪费。
美国那边还真的不缺钱学森,当初要是下手狠点,搞不好就整死了。
整死了也就整死了。
中小学课本里把钱先生捧得好像战神一样不过也就是个自尊心的问题。
姐从来觉得这种事颇为无聊。
钱先生后来写了些跟他专业风马牛不相及的文章(那是袁隆平的专业么)颇遭非议。
但是且看他夫人——中日混血,老爹久跟军阀混,后来还当过国民政府的军事顾问,她本人留学欧洲多年,还是搞音乐的,这种背景要不是嫁给了这个老公,文革的时候早被整治得死去活来。
这两位中国最后一代世家的儿女都能活到90岁上才过世,就算很不容易了。
======== 引用的豆瓣网ID 小斑的影评 结束================ 以下为本人被ID 小斑删除的回复 ========*声明:本人是一只刚刚注册的ID,但并非马甲,第一次访问这间网站,如果有冒犯规矩的地方麻烦指正。
首要是谴责在这里所有讲脏话的ID们。
谴责的理由相信我们的父母在送我们去幼儿园之前就都教过我们。
但是很抱歉的讲,不得不怀有尊重的不同意原文作者小斑的许多观点,以及指出一些作者小斑作为事实陈述的东西跟事实的差距。
简要的来讲,我的回文包含几个方面的意思,一是钱回国的动机上,小斑的陈述与钱身边的人的回忆是抵触的;二是钱本身是一个在中美双方都极其重要的科学家,这一点上我跟作者小斑的认知有差距;三是对电影本身动机的诟病流于肤浅和不恰当,简言之有“脑补”。
另外我也从小斑文中流露出的恨意感到非常难过。
讨厌PRC是你的自由,外人无可干涉,但是没必要捏造出一个“PRC死乞白赖”把钱弄回去的谣言,事实上钱通过蒋英向在比利时的蒋英妹妹向PRC转寄密信(伪装成小孩字迹,蒋英原话)求援最后得以回中国大陆。
CCP做错的地方,也不需要记恨到钱身上。
说什么对钱“当初要是下手狠点,搞不好就整死了。
整死了也就整死了”这样的话,唉。。。。
满篇liberal立场、似乎对文革反思到家,但藏着的却是radical的文革式的恨。
而我其实不甚理解,对钱的恨是基于一种什么心理。
如果我的理解有问题请原谅。
PRC和CCP与人民的利益在多数时候还是重合的,不必要这样为反而反。
而小斑特别反感的可能是她觉得有夸大的部分,我想小斑是不是可以放下预设立场,考察考察钱学森先生在世界宇航历史和中国航天的地位?
求证一下钱先生回国的过程?
即使小斑最后还是认为这些是夸大,其实没有必要把这又stereotype到中国头上,文艺作品中的修饰和完美化是举世皆然的,比如说,著名的获奖电影美丽心灵的主角、诺贝尔经济学奖获得者John Nash的形象里,刻画了他举世闻名的、甚至是事实上导致他在竞争菲尔兹奖后精神错乱的嫉妒心旺盛吗?
没有。
回到正题,讨论一下原文偏颇的地方。
1)比如,钱归国的动机。
原文与相当多回文不断的表现诛心之论,并且用今时今地作者小斑的价值观和人生观来作为所谓的“人类”价值观、并在声称自己不了解钱当时的状况时,把自己的这个“人类”价值观加诸钱之上。
小斑挑战道,你能不能证明如果没有麦卡锡主义的迫害,钱还是会回国?
小斑的逻辑是,如果没有麦卡锡主义的迫害,钱(按照常理)不太可能回国,因为他的家庭和朋友以及事业已经在美国安定。
(另,小斑请不要否认你暗示了没有麦卡锡主义钱照所谓常理不会回国,那样的否认很没意思。
)1a)作为小斑逻辑的反例,前面moore兄有提及诸多的在美已经取得博士学位乃至tenure的中国人回国,可是他们中的绝大多数并没有遭到迫害,所以小斑的逻辑是有问题的。
moore兄已经举出不少例证,我再补充几位钱身边的Caltech航空系系友的例子,钱的师弟郭永怀已经在Cornell取得正教授职位并与夫人李佩教授安家,在钱被拘禁在加州寓所时,即与钱夫妇约定一同返国,这是李佩教授的原话,这可以参见钱的纪录片,在youtube上搜索[钱学森 1080HD]可得。
冯卡门教授在Caltech带了四个中国学生,钱学森、胡宁、郭永怀和林家翘,四个人在美国都有终身教职、安居乐业,可是前三个都在1949年以后回到了中国,小斑的逻辑解释不了没有受到迫害的胡宁和郭永怀为什么回国。
钱在Caltech的中国学生郑哲敏和庄逢甘也在1949年以后归国,而在1946年还有三位Caltech航空系的重量级中国人归国,一个叫做周培源,一个叫做钱伟长,一个叫做范绪箕,这三位鼎鼎大名的人物。
可见当时Caltech航空系的中国人归国是他们的主流价值观念而不是相反。
这些人在航天、航空、理论力学以及爆炸物力学等等领域里中国泰山北斗级的人物,里面最不出名的、也是在访谈里说他自己常常被钱先生责备到无地自容的郑哲敏先生也是中国两院院士与美国工程院外籍院士。
其时Caltech力学圈唯二留在美国的两人林家翘和冯元桢后来也因为对祖国的教育和科研的重大贡献先后被授予中国科学院外籍院士,并且都在中国文革时即回到中国讲学。
从上面一段事例里,小斑你能看到你所认为的中国人如果当时在美有了事业和家庭那么能不回国就不回国的观念其实是误解吗?
而我们其实根本无法去像小斑所要求的那样,证明没有麦卡锡主义钱也会回国或者相反(相信小斑能明白这道理,架空历史是无法证明证伪的)。
而钱的夫人explicitly讲过他们是自愿要回国,他们在1949年10月6日对PRC诞生感到开心,而跟钱类似背景而未有遭到迫害的钱的师弟兼密友郭永怀确实也回国了,这其实相当有说服力了,你觉得呢?
你可以不理解当时在美的中国人的价值观为什么是那样,但是你不能认为他们就得跟你一样。
没错,改革开放以后赴美的中国人很多都滞留在美国定居,因为很简单,政治环境、收入差别和做事业的环境差别,而且民族主义的情绪已经很淡薄。
而近年回中国去的中国人又开始越来越多,原因也很简单,以上三个要素的差别在快速消失,尤其是收入差别与留学生归国率的关系正在重演日本台湾韩国的现象即到了一个门槛以后,留学生大批归国。
而那一代的中国人因为中日战争的缘故,部分人有特别强的国族感情,而其时盛行的对资本主义制度的反思又造成了许多人对共产主义的向往(不是只有中国而已),这种情绪从欧洲到北美南美再到亚洲皆然。
你可能现在觉得相信共产主义很丢人,但在当时当地有许多人是真诚的认为共产主义能够救中国——事实上1956年之前的中国确实是一派清新与繁荣,简言之,信奉共产主义和左派是很“潮”的一件事。
至于后来的灾难,当时谁又能逆料?
所以小斑所谓『在毕业之后,他确实踏踏实实地给美国政府干了N多年(你别告诉我他那时候是在忍辱负重在做间谍),没露出不情愿的样子来。
如果不出麦卡锡这档子事,实在没有回国的契机。
伟光正星人硬要用”爱国“之类的去包装比较缺少逻辑上的支持 』这一段话是相当没有常识的。
钱想回中国是1949年之后,1949年之前中国并不是PRC,而是ROC,当时的国民党并不为钱所喜欢,他拒绝过ROC政府朱家骅教育部长邀请他担任上海交通大学校长的邀请,钱不想回的是ROC,不是后来的PRC。
而ROC没有与美国发生冲突的机会,钱不需要离开美国以避免他所明确声明想避免的“用自己造的武器杀死同胞”(后文有这段话完整的英文引文)。
说到观念的差异这一点,我想起多年前在美国导师家做客时候我们几个学生跟他在厨房的一件事,当时厨房的电视机正在播出Iron Chef,导师说了一句让我印象很深刻的话,Iron Chef里的菜肴来自世界各地,我们并不总是能喜欢其中的某一种,但是我们知道这世界上有人喜欢它,所以它一定是technically good。
我们在这个世界上唯一必须理解的一件事,就是要理解我们有时会不能理解某些其他人能理解的东西,所以他希望来自世界各地的学生在美国的大学里能和睦相处互相体谅。
我也希望小斑能明白这个道理,明白钱那一代人跟你并不一样,用你的价值观去判断他们是荒谬的。
1b)关于回国动机,再来一些钱当时的下属和同事以及钱夫人蒋英的回忆。
Caltech的Frank Marble教授,钱的师弟和一生的密友,也是送钱上轮船归国、并在文革后多次访问钱、并给他带来Caltech杰出校友奖的人。
他的回忆见于Caltech口述历史 oralhistory.library.caltech.edu/138/1/Marble_OHO.pdf从Marble的视角看:1950年,钱在定期的security clearance审核中被视为不安全以后,钱其实可以选择不理会,继续从事民用研究就行了。
但是钱向Caltech请假一年要回到中国并且获得批准。
在请假之后、在离开之前,钱前往DC声明他是无辜的,未有回应、钱也没有申辩,钱这时候想起来见见Dan Kimball(海军次长,Assistant Secretary of the Navy),Kimball其实是与他很熟悉的朋友,他曾经是冯卡门和Malina(钱一直以来的密切合作者)所创办的一家公司的总裁,钱曾经作为这家公司的顾问参与过极机密的研究。
虽然Kimball现在跟钱的职位没有直接关系,钱没有义务向他报告,但钱认为基于对朋友的尊敬他应该给在DC的Kimball打个招呼,在会面中,钱说他执意回国。
这就引出了Kimball那句当面对钱说的那句著名的话Tsien, I’drather see you dead than back in China(钱,我宁可看到你死而不愿意看到你回中国),这是来自与Marble的回忆。
类似的,WILLIAM RYAN and SAM SUMMERLIN 的书(Originally published in "Look", 7/25/1967, and is later included in the book "The China Cloud" published by Little, Brown & Co)中记载的则是Kimball后来对其他人说他宁愿毙了钱,在哪里他都值五个师。
Tsien said he intended to go back to China. "I'm Chinese," he told Kimball. "I don't want to build weapons to kill my countrymen. It's that simple." 钱说他想要回中国,“我是中国人,”他告诉Kimball,"我不想早武器去杀死我的同胞。
就这样简单。
""I won't let you out of the country," Kimball told his friend. “我不会让你离开这个国家,” Kimball告诉他的朋友。
The salty Navy Under Secretary said to others later, "I'd rather shoot him than let him leave the country; he knows too much that's valuable to us; he's worth five divisions anywhere." 恼怒的海军次长稍后告诉其他人说,“我宁可毙了他也不会让他离开这国家;他知道太多对我们有价值的东西;他在哪里都抵得上五个师。
”作为与Marble回忆的对比,对这个时间点钱夫人蒋英的回忆则是以下视频13:30处:http://www.youtube.com/watch?v=64Y1v6wh_-w在请假回国后、在去DC之前,钱家已经打包了家里所有的物品为八个大箱子准备离开。
注意这一点跟钱给Marble的印象有差异,Marble认为钱是请假一年,言谈中他take granted钱会回来,但请假一年需要把所有物品打包回国吗?
Marble教授和DuBridge校长显然不知道这一点。
另,在同系列的视频中,蒋英对脱离过程的描述也反驳了“中国政府死乞白赖想尽办法把人弄了来”,钱是向PRC求援,而此前美国政府在谈判中一直坚持称钱不愿意回到中国,直到中国政府出示钱的亲笔信。
2) 钱对中美的意义是什么?
钱真的重要吗?
小斑说“美国那边还真的不缺钱学森,当初要是下手狠点,搞不好就整死了。
整死了也就整死了。
”再次对这种森然的恨意感到发冷。
小斑也说中小学课本里对钱有极高的评价、捧为战神,小斑认为这是自尊心作祟。
这是一种很可怕的诛心之论:否定对方不是指出对方失实(相反,小斑在别处却很奇怪的认为钱确实很出色),而是诟病对方的动机。
而钱确实是战神级的技术科学家,并不是小斑所谓的美国不缺他。
一些重要性的指标:学术地位,卡门-钱公式是喷气飞机设计的必用工具,尤其在高速计算机诞生前,没有这个公式设计不了喷气飞机。
钱获得MIT正教授的年龄是创历史的。
也是美国宇航局喷气推进实验室(JPL)的第一任主任,创建此实验的proposal即钱领衔撰写并获得资助,JPL现在负责所有美国的无人太空项目,有近万名雇员,它的探测器已经到达了几乎所有太阳系的行星。
http://www.jpl.nasa.gov/about_JPL/jpl101.pdf第11页钱作为JPL主任开始被监视的时候,正是JPL的一个里程碑Loki研究火箭发射之前,这其实也还不算啥,Loki系列火箭的意义可以自己查阅。
与此同时钱在1949年提出了一个新概念——钱学森弹道以及衍生出的重入大气层载具,后来钱因为这个研究被称为Dynasoar之父(Father of the Dynasoar)。
Dynasoar后来就是美国几十年辉煌的航天飞机的原型啊......你怎么能说这样一个人对当时的美国不重要.....如果钱留在美国,有可能钱会在1950年代他深入研究工程控制论和系统工程(钱也是先驱)以后反对航天飞机项目,这对美国可能的影响是极其深远的,现在美国在航天飞机路上走了几十年才回头,造成的现状就是现在要靠俄国人的火箭上ISS。
而正是由于钱对http://www.astronautix.com/astros/tsien.htm航天飞机这个概念的深入理解,他坚决反对中国进行航天飞机开发,认为这对于中国是不合适的,与此相反苏联则跟风去做了航天飞机暴风雪号,草草收场。
这种能决定路线的科学家是无价之宝,也正是钱学森在建国伊始就决策国防以导弹为主,飞机为辅,这是非对称战力最经济的方式,也是系统工程下对中国工业能力现状最合理的方式(无须高可靠性和高性能材料)。
直到今天这些钱学森定下来的路线还在发挥作用:中国现阶段的工业全面基础是不能够使得中国的航空兵能对抗美国航母战斗群海军航空兵和驻那霸和嘉手拿机场空军航空兵的,而现在让美国头痛的钱学森弹道实例——重入大气层反舰艇弹道导弹概念DF-21D和空天飞机正是吓阻美军的非对称战力利器。
前者是中国原创,后者则与美国的X系列验证机同步。
这在某种意义上维持了台海力量的平衡,防止台绿营有美可胜中的侥幸心理进行法理独立引发战争(声明,我对统独本身不支持也不反对,只反对战争),把中美拖入万劫不复的境地。
这篇文章又顺带提到了美国国防部对钱的评估,认为是未来美军军事技术的一个关键人物。
Identified to the US Defence Department as a key person in the future development of military technology for the United States。
至于钱有多重要也可参见Caltech校长DuBridge回忆 oralhistory.library.caltech.edu/68/1/OH_DuBridge_2.pdf这个校长回忆访谈中,放了哪些Caltech名人的照片和故事呢?
得到两次诺贝尔奖的Pauling,肯尼迪总统向冯卡门教授颁发国家科学奖章,奥本海姆(美国原子弹之父),费米教授(诺贝尔奖得主,并且带出了六位得到诺贝尔奖的学生),再来就是钱学森。
He had been in great demand during the war on various aeronautic and jet propulsion projects. He was as prominent as von Kármán was. He was a real protégé of von Kármán—mutual admiration as far as I could tell, between them.在战时他在各种不同的航空和喷气推进项目都在要钱学森参与,他与冯卡门一样杰出,他是冯卡门真正的衣钵传人,在我看来他们之间互相倾慕。
"It was the stupidest thing this country ever did.”Kimball的话,(让钱离开)是这个国家历史上干过最蠢的一件事。
Perrett, B. (January 7, 2008), Sea Change, Aviation Week and Space Technology, Vol. 168, No. 1, p.57-61至于钱学森对于中国的意义,虽然你可以在这里洋洋洒洒的评论,但是我确实不知道你是不是懂得这个人对于中国航天事业的意义:制定了中国航天的技术路线,规划了中国航天的机构体制,亲手带出了几乎所有第一代的航天人才,从给大一学生讲授《星际航行概论》到辅导分系统的总师,当时的中国除了钱没有人懂得火箭,而钱从总体、动力、制导、气动力、结构、材料、推进剂到质量控制都负责,是真正的know rocketry inside out。
钱在离开美国前是致力于基础的新概念新技术研究,这也正是他曾领衔的JPL现在做的事,而冯布劳恩则是领衔美国的航天体系;钱回国后没有再从事基础研究,而是担当了冯布劳恩在美国和科罗廖夫在苏联的角色,这也是世界上三个独立的航天体系的创立者,日本和欧洲都有大批的引进美国技术,并不能独立。
而以一己之力完成创建一个国家航天体系的,钱是唯一的一个。
从这个意义上小斑说得对,钱在美国不能决定一切,但是没有钱学森的中国航天现在可能就是印度的水平,小而不可靠的火箭以及一些自造的卫星,如此而已,其实印度还不遭受禁运,中国未必能赶上印度。
如果更惨一点,就是巴西和韩国这样屡战屡败屡败屡战。
最惨的可能就世界绝大多数其它国家一样,不得其门而入,事实上连欧盟所有的大国包括德国、意大利和英国还有瑞典西班牙都是依靠法国,基本算是打酱油的。
这世界上只有美、俄、中、日和法是真正的玩家。
今天中国航天的地位没有钱是难以想象的,历史上中国的工业水平如果没有钱的系统工程是不能支撑中国航天略胜过或者可比拟美欧俄火箭可靠性的。
1997年到2009年发射无失败的光辉记录并不是一件容易的事,至少在美国人看来如此。
3)关于钱的亩产万斤和人体科学。
这属于一点题外话,因为小斑只是有隐晦的诟病而已。
小斑说,“钱学森,按照某些长辈的说法,就是个nerd,亩产万斤神马都是典型的nerd文章和nerd作派。
只不过现在没人敢把他拍成nerd。
可是要把他塑造成伟光正星人这些坎又过不去。
” 我不知道小斑称什么人为nerd,我猜测一下,小斑认为亩产万斤这件事不可能所以只有nerd会当真去写文章。
从这个意义上讲,钱是不折不扣的nerd,他除了幻想过亩产万斤、并以他的计算来得到亩产万斤这种理论上限,他年轻时还幻想过许多东西,比如上文提到的重入大气层载具、系外深空探测、人工智能(AI),其中很多都曾被认为不可能,但是今天都实现了,并且具有深远的影响。
他的师兄Malina也是一位不折不扣的幻想家,这位师兄和臭味相投钱和Smith在加州理工校园里自费搞出来的火箭正是现代美国航天体系的初步实践。
然而,无可否认的是,钱的文章事实上在大跃进这个灾难上为毛推波助澜,在我看来这于钱是一个抹不去的污点。
但是没有钱,大跃进就不会进行吗?
或者有了钱,大跃进就更疯狂吗?
这都是可议的。
一个科学家发表一篇关于理论上限的文章,而政治家(有意或者无意)和人民(无知或者被迫)的当这个上限是现时可以实现的目标,更多是这个国家的人民和政权无知的表现而已。
而实际上,科学家用理论上的可能来撰写proposal不是个别,在许多基础研究中都有这个现象。
美好的理论前景画下去,最后能不能达到是两回事,比如NASA为了争取经费以重返月球而建议的取月球的氦资源等等。
对这些科学家的言论和观点能不能正确理解是政府的责任。
其它有争议的比如钱提倡人体科学,主张用唯像论去研究人体现象。
唯像的研究方法其实是有其合理之处的,科学在进展的过程中,人类很可能或者说绝大多数时候并没有认识到事物的本质,比如人类还没有掌握更正确的理论之前,牛顿力学作为唯像的科学很好的为人类服务,唯像论的介绍可以参见杨振宁先生1999年所做《中国文化与科学》的演讲。
钱认为在生命科学本身还没有深刻理解生物体的时候(确确实实如此),需要用唯像论的方法先行研究已知现象。
这个观点是毫无问题甚至有价值的,但气功学家们把这歪曲到迷信实践上去。
而正确理解这个观念的人,比如钱的母校上海交通大学,在钱写信给其校长请求开展人体科学研究、尤其生命科学与其它学科之间的综合之后,建立了一个叫做BIO-X的研究所,这个研究所的理念正好给Stanford大学的BIO-X中心一致,并且也做出了很多高水平的生命科学研究。
所以这里很清楚的区分开了不能正确理解的受众诸如中国某时期甚至现时期的国和民,以及能正确理解的的受众比如上海交通大学的校长,在钱的同样观点下的反应是不同的。
这也是一个国家和它的人民必须深刻记取的教训,是不是应该以科学家的成就而把他在领域外的观点尤其是政治观点当作圭臬?
这不是在开玩笑,因为现在中国的社会仍然在实践这种迷信,甚至台湾也如此,比如对李远哲政治所持观点的迷信。
亩产可能万斤是钱的一个污点,但其可指责的地方是在于实际上的后果,而不是其动机和言论的对错本身。
其实更多的是中国社会对这篇文章的理解所凸显出的无知和野蛮愚昧。
4)小斑说“当国家有这个项目有这个能力时,可优先考虑效力于本民族,假使没有,那么科技成果最后还是属于全人类的,不应让狭隘的民族观延滞科学的进步。
”没错,科学的进步是属于人类的。
但是当一个国家面临危急的需求时,科学家往往选择投入使用研究。
这跟中国是CCP党政与否其实还真的关系不大:如果CCP党政,那么中国需要对抗美国;如果是KMT党政,则需要对抗苏联。
我欣赏小斑的国际主义精神和反对民族主义尤其是狭隘民族主义,但是要面对的现实时,还有其他的国家在实践民族主义和意识形态。
无论如何,彼时的中国需要两弹一星。
钱在中国没有这个能力和工业基础时,筚路蓝缕建立中国航天的功绩其实更加伟大。
小斑举了居里夫人的例子,说她留在法国没有返回波兰。
这里就说一个八卦好了,居里夫人的情人法国物理学家朗之万在两次世界大战中都放弃手里的物理研究,投身到战争服务中去,并因此发明了探测潜艇的方法——声纳。
虽然朗之万最后没能跟他所爱的居里夫人在一起,但是最终他的孙子娶了居里夫人的孙女,算是了了一桩心愿。
而朗之万(法国共产党党员),居里夫人的女儿和女婿约里奥(诺贝尔奖获得者,法国共产党党员),居里夫人和她女儿的中国学生钱三强,这些人在德军入侵法国的时候并没有选择离开法国,目的是要跟法国在一起,这跟小斑言论即『37年到49年中国就没消停过,打来打去那不是空气动力学家待的地方』好像很格格不入, 这世界有些人会选择居于危邦,跟你能不能理解没有关系。
居里夫人的女婿约里奥鼓励钱三强回到中国去,帮助PRC建造核武器,钱三强在1948年离开和平的法国回到战火硝烟中的中国(你看,到处都是反例),后来钱三强成为中国原子弹和氢弹项目的总协调人(其角色类似上文美国曼哈顿计划的奥本海默)。
后来居里夫人的孙女海伦朗之万还于1950年代到北京访问,跟本文的主人公钱学森留下了一张著名的合影。
http://news.sina.com.cn/c/p/2009-10-31/134018948229.shtml说到朗之万,就再来一个反例好了,朗之万的学生汪德昭,在法国已经居住了23年,比钱学森还久,在1956年离开法国的终身教职带着全家返回中国任职中科院原子能所。
不但放弃了法国的事业,跟小斑的个人事业理念格格不入的是,汪德昭还因为中国的需要改行到水声学,中国的声纳事业自此生根发芽,带出来一堆院士学生,在被西方封锁几十年以后,现在还能重新赶上去,当然偶尔还有些什么中国网通董事长和新浪CEO之类。
与他一起志愿改行去为国家造声纳,还有一个是朱自清弟弟、已经年近60岁的哈佛电机系博士朱物华院士,这些人的境界小斑可能是很难理解的。
说了这么多,我觉得前面有一个人的措辞很言简意赅:夏虫不可以语冰。
我们能理解小斑的价值观,甚至某种意义上也是实践这种价值观,同时也并不希望去改造小斑的价值观。
但是希望小斑明白,这世界上有人并不是这种价值观的实践者,他们中有一部分是特别杰出的人和特别高尚的人。
你不能理解不要紧,请不要口出恶言什么“整死就整死了”和“死乞白赖”之类。
你讨厌PRC也不要紧的,但是希望你认识到你并不需要反对PRC的所有,PRC多数时候其实是跟人民利益重合的,比如其功勋科学家钱学森,对于为我们做出巨大贡献的这些科学家,give credit where credit is due。
看过《钱学森》之后,感到一股正气凛然在胸,同时也问自己,如果我是钱,能否像他那样为了red China放弃在美国优质的生活和研究条件,回来过清苦日子,并且在中国核领域一穷二白的情况下造出两弹?
尤其是后者,钱学森徒有高级的大脑,但是双手被中国核背景缺乏的现状束住,他在面对惨淡现实的时候,应该是何等的无力与无奈?
就像影片中,他面对听不懂他讲课的中国技术人员,脸上显出的表情是受到冲击、是无比失望,不过,他没有像对外国学生那样,高傲地不予理睬,而是打起精神,重新再讲一遍。
对于钱学森的毅然回国和回国后的废寝忘食,我感到一股强烈的爱国情怀和理想主义精神,以致走出电影院后,重新面对外面纷杂的世界,看到现代社会上最多的“谋衣食求利禄的自了汉”(梁漱溟语),也生出了无力与无奈,同时思考:现在这个时代还会不会出现如钱学森般拥有高尚情怀和强烈爱国责任感的奉献者?
在和平与发展为主题的当今,人们对国家的责任感渐微,或许只能在面临重大灾害后显现出来;同时由于不再有“巢倾卵破”“唇亡齿寒”的情况出现,人们对自身的定位往往不再与国家命运相连。
作为青年人,我想:如果我们就向这样的人生目标走下去,如果受过教育的年轻人不再向往报效国家或回馈社会,而是看到国家和社会的不足后不思改变或无力改变,反去崇敬外界更加发达的环境和美好的生活,争先涌出国门,那么我们的国家不仅是用资源为外国培养半成品,而且也将会处于非常危险的境地。
我想,每个看过这个片子的年轻人都应该反思,自己是否抱着自私自利的想法在生活,尽管它可以用“每个人好国家就好”来大义化,另外还要思考是否可以把自身的发展与国家的发展融合,哪怕只是一点,但也是对我们成长的这片土地的一种回报和推动。
想到龙应台的一句话:“孩子,你是否想过,你今天有自由和幸福,是因为在你之前,有人抗议过、奋斗过、争取过、牺牲过。
”如果我们意识到现在还算美好和安稳的生活是因前人的呕心沥血甚至捐躯为国,也许我们就能少点自我,多点大我,为这个国家做点不算惊天动地但也能推动改善的事情。
太平洋战争 黑暗骑士崛起当然,电影后来重新整理了音乐,和源音乐不一样。。
非常想求一下电影开始那段音乐。。。
和转山片尾一样,都是找不到源的。。。
但是真心好
钱大师与夫人蒋英是“男才女貌”的最佳代言人,个人觉得陈坤此次出演相当出彩,演技越见纯熟,英文对白说的也是相当溜,意气风发,对夫人蒋英深厚的情感;我认为女主角张雨绮并不能很好地表现出大师夫人的气度,感情不够细腻深刻,还是演技问题。
至于情节方面前面围绕了钱学森回国当时一系列事情的前因后果,当时事情的真相应该属于比较敏感的保密信息,不知道电影里面的是不是真实情况。
后面也再现了回国后研究卫星的进展,应该也是解禁的信息,普通人也了解当时的国防军工事业,还有很多人在这个行业默默地奉献着。
故事的进展激励着国人的心,看到起步初期的艰难困苦,我们应该珍惜现在的繁荣与稳定生活。
当各位开国领导人出场时,笑点来了,皇阿玛的毛主席那个湖南话相当不纯正,尤其是林永健饰演的聂荣臻,四川话倒是挺像那么回事,就是忍不住想笑,这就是喜剧明星的效果。
个人看法,还是要大家去影院观看了有自己的体会。
1911年12月11日:钱学森出生于中国浙江省杭州市。
1929年:考入上海交通大学机械工程系。
1934年:凭借清华大学的庚款公费留学项目前往美国留学。
1936年:进入麻省理工学院(MIT)学习航空工程,后转入加州理工学院,师从著名空气动力学家冯·卡门。
1939年:获加州理工博士学位,成为喷气推进实验室(JPL)早期核心成员之一,是美国火箭和导弹研究的先驱。
1947年:被授予美国空军上校军衔,并被称为“火箭之王”“美国航天之父候选人”。
1950年:因受到麦卡锡主义影响,被指控为共产党同情者,美国政府限制其自由,软禁在家。
1955年:在中美外交交涉下被允许离开美国,回到中国。
1960年:中国成功发射第一枚地对地导弹(仿制苏联P-2导弹)。
1964年:在钱学森等人指导下,中国成功引爆第一颗原子弹。
1966年:中国首次成功发射中程导弹。
1970年4月24日:中国发射第一颗人造地球卫星“东方红一号”,钱学森是技术总负责人之一。
1970年代-1980年代:提出系统工程、工程控制论、思维科学等理论,推动自动化与战略武器系统发展。
1980年代:倡导知识统一论、军事战略学发展,支持载人航天计划。
1991年:获得国家杰出贡献科学家荣誉称号。
1999年:被授予“两弹一星”功勋奖章。
2009年:与世长辞2009年10月31日:钱学森在北京逝世,享年98岁,被誉为“中国航天之父”“中国导弹之父”“两弹一星功勋科学家”。
忍不住感叹:一个人的一生怎么可以这么丰富?!
怎么可以做这么多轰轰烈烈的事情?!
怎么可以改写一整个国家的命运?!
这样的故事,这样的人物,本是可以作成史诗的。
加州理工,冯卡门,喷气式飞机,随便拎出一个,都是世界航空史浓墨重彩的一笔;勒令遣返,无端扣押审查,战俘交换,随便抽出一个头绪,就可见二战结束后冷战的漫天阴霾;国家领导人前的军令状,近乎白手起家建立航空工业,大漠深处的两弹一星工程,随便一个,都是这个国家成立之初如履薄冰的步伐。
激荡的历史风云慢慢远去,留下一个中国男子的内心坎坷挣扎。
一个秀丽杭州的聪敏孩童,庚子赔款留学的青年才俊,加州理工,全美也就是全世界航空届的佼佼者。
在追寻梦想的旅途上一路狂飙突进,知道突然而至审查迫害让一切戛然而止。
而后,现代都市里贵族西装换做大漠深处中灰暗中山装,连手插裤兜也换做以手撑腰。
以前加州理工校园里那个上课不屑言语,一黑板一黑板书写公式的严厉冷酷钱教授换作了听不懂还会重新来一遍的钱院长。
面对竖立着的东风二号导弹,在心底里默念对美国同行的告白:这就是我种的苹果树。
回国多年后面对美国受奖邀请时,以美国欠他一个道歉作为拒绝理由时,依然可见他那一身的傲气,正如年轻的他向夫人求婚时,只说跟我走这么一句话。
刻意压低的讲话音量,总显湿润的眼眶,是美国梦想破灭后的隐忍,还是家国情怀深沉的爱?
写了一堆都没了气死我了。
科学会堂观影纪念一下,我觉得这部片儿特适合在学校的礼堂放映,超有教育意义啊。
个人觉得陈坤演的不错,换个演员来未必会更好。
1、其实每个人都一样。
你所看到的成功的人背后总经历过许多失败和挫折,不要总是看到他们光鲜的一面。
2、即使你是个粗人,没有高端知识储备,只要决心去做,总会有点儿收获。
3、如果你有个好脑袋并去他乡学了很多金光闪闪的知识,可以选择当一个外国人享受生活,也可以选择回自己的地盘儿报效祖国,尽管现在的祖国不容易报效,但总不会比那时候还难吧?
各人有各人的活法。
4、满脑袋是公式数学的科学家也懂浪漫爱情,但最好不要找科学家当老公吧,尤其是涉及机密工作的,即使他能跟你生死契阔与子偕老,但还是聚少离多,到老能出来散散步压压马路,辛酸啊。
5、真心觉得最后不该放映钱老离世的真实影像,太难过了思密达。
最后表达我对大家们及其家属们的深深敬佩。
陈坤演的还行,但似乎还是有点嫩。
更希望是陈道明演。
那一辈人真是爱国有胆量有雄心。
现在社会再浮躁。
如果某人说为了祖国怎么怎么样,不管是说者还是听者都觉得假,不真实。
但在当时,那真是一腔热血道出的是心声。
小时候,非常希望自己能生在一个乱世,为这个国家这个社会做出点什么。
比如去抗日,比如参加新中国建设。
还记得高中时候在班上做演讲,题目是爱国,说得自己磨拳擦掌恨不能马上跑去把自己献给国家。
如今在三十的年纪踏出校门,我却没有了年轻时候那份纯纯的心。
茫然的踏近社会,做选择的时候,铜臭和私心霸占了相当大的比重。
我一直抱怨大环境不好,其实最根本的问题还是自己的信念不够。
为祖国我能做点什么?
如果回国,是不是就一定能为这个国家做出点事情呢?
我总能找到借口,说自己渺小如斯,能把自己的生活过好,就是对祖国的贡献了。
钱老回国,其实耽误了孩子的前程妻子的事业。
但正如他妻子蒋英老师说的那样,中国可以没有一个歌唱家,但不能没有钱老。
她给了新中国一个钱老,这就是巨大的贡献。
一个家庭,总要有一方做出点牺牲。
我特别敬佩蒋英老师,全力支持丈夫的事业。
悄悄mark一下,我也要支持zzy,不拖他后腿(如果他在做有益于社会的大事的话)。
钱学森于1911年出生,浙江杭州人。
中国方面以释放11名美国飞行员战俘的条件,并亮出钱学森来信要求协助回国这一凭证,美国当局最终不得不同意放行钱学森。
钱学森在1955年带着太太及一对子女,登上回中国的船,远渡重洋,返回祖国。
《关于中等雷诺数下不可压缩粘性流体绕平板的流动》永刚(儿子的名字),我们希望他永远保持刚直不阿的品质,做一个正直的人。
科学领域里有“以为”这样的概念吗?
钱学森断言:未来的飞机能飞到音速的十倍以上。
不管谁拥有了钱学森,都能抵得上五个师。
根据美国《保密法》,凡在美国从事过火箭、核物理研究的外国人,一律禁止离开美国。
从1951年初开始,钱学森被监视居住,每个月需到移民局报到。
1954年,钱学森完成著作《工程控制论》。
监视一个天才总比监视一个笨蛋要好。
来美国之前,我就抱定了信念:学成必归,报效祖国,谁也不能阻挡我!
“回中国你能做什么?
难道要去种苹果吗?
”“如果这是报效祖国的唯一方式,我也愿意去做。
”为什么华盛顿总是犯错误?
因为有太多像你这样的人占据了政府要职。
1955年10月8日,钱学森全家回到祖国。
陈庚:我们到底能不能造出导弹?
钱学森:美国人能造出来。
我们中国人不比他们少个脑子,当然也能造出来。
聂荣臻:目前工作上最迫切的是啥子?
钱学森:一,人。
国防航空工业需要大批有专业知识的骨干力量。
二,我需要大一点的地方。
你在为国家铸造一把锋利的宝剑。
这把宝剑在手,国家才会有尊严,人民才会有和平。
老子身上的弹孔比你身上的毛还多!
一、我们没有风洞。
二、没有试车台。
三、连设计最基本的参数都没有。
“仿制”是必须的,少走很多弯路,积蓄一些经验。
单是一个火箭的发动机,就至少需要4500个零件。
仿制导弹需一年,自主研发需四年。
八年之内,两弹结合成功。
1960年9月12日,第一枚东方1号导弹组装完成。
罗友来:我绝对不会去制造这么巨大的毁绝性武器(核弹)。
现在全世界有良心的科学家都在抵制它。
钱学森:如果有一天,原子弹投到中国人的头上,我会后悔的。
“手上无剑”和“有剑不用”不是一回事。
1962年3月21日,自行设计的东方2号发射失败。
一定要把一切错误消灭在地面上,导弹绝不能带着任何疑点上天!
在我们创造奇迹的事业上,虽然没有一大批名牌大学毕业的科学家,但是我们有一批信仰坚定、愿意为共和国国防事业付出终生的理想主义者。
1963年9月,导弹全弹试车台建成。
1964年10月16日15时,中国爆炸了一颗原子弹,成功地进行了第一次核试验。
杜部里奇先生,这就是我种的“苹果”。
您对我的鼓励胜过任何奖项。
1980年5月18日,中国向太平洋发射远程运载火箭,全程试验圆满成功。
蒋英(对钱学森):这个国家可以没有像蒋英那样的歌唱家,但是不能缺少像钱学森那样的科学家。
我愿意为此做出牺牲。
这不是遗憾,这叫光荣。
人不但要有科学、技术,还要有文化、艺术、音乐。
钱学森享年98岁。
豆瓣观影的时候组织观看的 陈坤演的不错 张铁林版的毛泽东多了几分皇帝气质
近年最好的偶像主旋律,比《杨善洲》《郭明义》啥的好太多了。【电影资料馆】
两弹一艇~
影片节奏很奇怪。事迹还是很让人感触的,两弹确实意义非凡。陈坤演得怪怪的,张雨绮从相貌上还是接近于钱夫人的。
单纯的看出 主流电影都能很热血 ╮(╯_╰)╭
流水帐,张铁林演毛主席太出戏。老年钱学森很像,最后剪进了病房和殡仪馆的真实镜头,意识到这比什么主旋律传记都感人。
电影挖掘人物性格不够深,多一星给陈坤
太主旋律了呃...
跟我想的不太一样。。。不过一看监制,我就明白了,又一个献礼片
纯个人秀嘛=。=陈坤的扮相真是能屈能伸。。话说张雨绮和刘涛长得还真是像啊。。船上那段简直以为要泰坦尼克了=。=
虽想面面俱到却成了流水账,而且真心不待见张雨绮
各种出戏跳戏。
爱国心作祟,不过说实话作为一部主旋律电影还是很不错的
阿玛变主席,口音很标准嘛!
张雨绮几乎没有演技,陈坤有一点点,后半段稍好点,前半段简直是非黑即白的脸谱片
钱学森主题曲照搬悬崖 悬崖主题曲抄袭太平洋战争
电影没想象的好,故事情节、叙事手法什么的并没有太多亮点,算得中规中矩。不过还是很感动,有爱国主义的热血沸腾,也有为感情戏的动容。几位领导人的配音都是搞笑的吧…影院各种笑场。坤哥表演得还好,英语也可以。@中街光陆影院 3.3 影院挺垃圾的……
希望这样颂扬科学,激人奋进的电影多一些!总好过那些忽悠观众,骗投资人腰包的烂片!
电影《钱学森》各种洋气啊~发射导弹、沙尘暴、气球绑个摄像机神马的简直《碟中谍4》啊,导弹基地的内饰以及女王坤白刷刷的脸就是《龙门飞甲》啊,钱氏夫妇船头拥抱那绝对《泰坦尼克号》没跑儿啊!顺便吐槽下为毛木有氢弹试验那段儿啊,当年我皇爷爷开灰机往下扔也是冒着生命危险超伟大哒好嘛!~@VIP
拍得一点儿也不严肃 选角有问题