这部剧改编自余耕的小说《如果没有明天》,原著中余欢水去“防癌筛选中心”做体检,不成想被他以前带过的徒弟吴安同插队,结果阴差阳错两人的体检报告拿错了,其实余欢水拿走的那份体检表上写着血型是O,但他自己是AB,不过当时没注意。
后来余欢水为自己开了个生前追思会,把能请到的人都请来了,结果在现场吴安同突然倒下,送到医院一检查,他竟然是胰腺癌晚期,余欢水知道这个情况后,赶紧回家去看体检报告,这才知道弄错了。
吴同安是个势利小人,这样写作者其实是想传递一个观念,那就是善有善报恶有恶报。
如果打个一星在别人眼里都是争取特权吗?
这种作品当然值得一星,换成西方烂番茄能扑到亲妈不识,当然了根本没哪个西方编剧敢这么写!
还有不用动不动就甩锅黑子,本来不会那么严重的,但看看剧外剧组以及这些支持者的言行才会让人觉得这是一个严峻的问题。
打一星也不会让它消失,你们可以因为你喜欢打五星,我也可以因为我不喜欢打一星,某些人管那么多呢,咱也没说不让你打五星啊!
一个个强行偷换概念也是有意思,到底是谁在挑起性别对立呢?
因为最近剧目的话题热点,也难得百年难遇地重新用起了视频账号,看完了这个剧。
从这个剧本身来说,其实编剧算不上大错,这个剧的主人公是个中年男职场底层,他服务的市场对象,也是类似处境的底层男性(或者我们姑且不恰当地称呼为屌丝吧),这个剧里所用的梗,所黑的段子,所塑造的各个桥段还有内涵,都是符合这个剧观看者的心理诉求和真实状况的。
简单点说,就跟起点文一样,本来就是给男观众看着爽为主的。
对本剧特别是剧本的评价,其实我自己的观感是比较路人的,它有一些看点,但是也不多,套路有创新但主体还是老套路,就和大家能在CCTV电视剧频道观看到的大部分国产电视剧差不多的水平。
但我还是只能给一个比较差的评价,和大部分来此打分的女观众一样。
为什么呢?
我能理解编剧本的亲要恰饭,要贴近定位群体的心理,现实里确实有很多不如意的男性反感甚至用“田园女权”之类的形容,也确实有很多物质化的女性,为了表达这种情绪,剧里玩一玩“女权”的梗,写了那段剧情。
男性观众看到了也许会叫好,也许会不在意,很多女性观众注意到这个剧情之后,大部分人可能和我一样皱皱眉,也有可能一些女性观众较真,会和微博发酵最初一样,写一写批判,较真。
我也不排除真的有同行或者营销号的朋友,为了自己的恰饭,有引导或者编排的引子。
但是当它发酵成话题舆论的时候,编剧君作为官方的人员,你可以下来饭桌上、酒桌上、家里随意吐槽观众傻逼,但是你是不应当在自己的微博上回应“多数暴民恐怕连‘女权主义’的概念都说不清楚吧。
”这句话的。
这意味着编剧同志你的炮作为一发官方表态的官炮,带着一种很屌丝色彩的男权主义的态度,把我们这些本来都不太在意的路人们,特别是女性路人们,都给一并炮击到了。
这才是为什么很多愤怒的女同志要拿起多年不用的豆瓣账号冲到这里来打低分,还喊着“求锤得锤”。
不太服气的男性同胞们,换个位思考一下,你们中间也有看女尊文的吧?
你们看到女尊文的作者写“男的拿来球用没有,屌丝知道什么叫气质吗”之类的发言的时候,你们觉得会不会有给这文打负分的冲动?
这事儿压根关男权女权没有一毛钱关系,说到底我都可以不介意这剧没有男女同奋斗只有男女同等权利去死,但是我要说作为官方人员乱说话编剧同志你真的是在做大死。
最后再来个题外话吧,这个剧其实反映社会还是有一定深度的,编剧你都敢表现到这个份上了,为什么不干脆展示一下【上层男性左拥右抱,关系裙带圈子玩耍,底层民工集体搬砖,生活贫贱百事哀;女性有卖身求荣的拜金女,也有卓绝奋斗甚至牺牲家庭的男人不喜欢的女强人,大部分女性天花板没有职业前途早早嫁人】社会矛盾多元化的这面呢,立意比起男女对立一下就云泥之别了。
男屌丝的悲哀和草根平民的悲哀,我觉得后者唤起的共鸣应该是更多的。
4.16:看到这里真的气笑了…
分不清是真的直男癌还是故意钓鱼。
《我是余欢水》这剧前面确实亮眼,我还打了四星写了影评表达赞赏。
可是瑜不掩瑕,这部剧最不满意的就是两位女性角色的设定,高露演的妻子,美貌能干,偏偏设定给余欢水常年戴绿帽子(讲真我都心疼高露,怎么天天被安排这种荡妇角色);高林演的梁安妮,被男人踢皮球一样送上别人的床,以色谋权,男性凝视发挥到极致;苗苗演的志愿者,有一段戏不能忍——为满足余欢水遗愿出去露营,结果余欢水瞎买的帐篷不能用,理所应当跟小姑娘挤在一起。
此时弹幕上一片叫好,期待“坐等开车”。
我???
是小姑娘对余欢水流露出那个意思了还是怎样?
一群蛆在这里跳什么脚?
不过看到这里总算明白正午阳光的target audience,这些暗搓搓的情节,不正是把某些直男那点阴暗欲望、以光明正大的方式拍出来,一饱某些人的眼球吗?
作为一位女性观众,面对以上情节的反应就是:我笑不出来,同时胃里打了个结,嗓子梗了又梗却骂不出来。
一如从前很多个时候。
改为三星。
原更:不得不说郭京飞在《我是余欢水》这部剧里的表现,大大超乎我对他的表演期待。
之前大概看太多他的各路综艺和那一部《都挺好》,导致留下了几个深刻标签:吐槽抬杠、油嘴滑舌,sometimes娘了吧唧,always怼天怼地。
能搞笑,但搞笑不过沈腾;也自恋卖萌,但观众缘不如小岳岳。
在看这剧之前,我甚至一直默认苏明成就是他的本体,总之是不怎么招人喜爱的中年男人。
但是那句话怎么说来着,改变就在一瞬间,郭京飞演的余欢水颠覆了以往几乎所有标签。
他掩起了那股高傲自恋劲儿,戴上朴实木讷的黑框眼镜,逆来顺受地躺在地上被生活摩擦啊摩擦,演起一个怂蛋来居然毫不手软。
眉中间一个字:愁他演的中年人有多卑微呢?
遇到遛狗不拴狗链的无德邻居,唯唯诺诺小声辩解,对方嗓门是他的十倍,吐出的芬芳词汇库之大让余欢水惨败出局,最后被推搡着下电梯;送儿子上学之后上班迟到,被老板骂、被自己过去的徒弟羞辱,最后莫名其妙得罪领导,罚他这么个大男人扫厕所;曾经最亲密的朋友也敢欺负他,说不还钱就不还钱,13万整整拖了五年半。
答应给他买车,结果付款的时候朋友突然失联,让老婆孩子站在4s店尴了一大尬,气的老婆收拾行李直接跑回娘家。
余欢水想过反抗吗?
想过的。
他不是麻木无望的人,在老板轻蔑地讽刺他“越活越没个人样”的时候,他眼神唰一下就喷火了(郭京飞演技真是可圈可点),手也攥紧成拳头,甚至脑补出把咄咄逼人的老板逼到墙角揍一顿的场景。
然而他的愤怒在2.1秒后熄灭,理智重回主场。
真把老板打一顿气是出了,但工作怎么办?
工资怎么办?
没有钱怎么买老婆想要的车?
怎么攒儿子未来的房?
于是垂头丧气走回去。
人到中年,不是自己太怂蛋,而是生活太操蛋。
有太多事情比自己受了气更重要的,再想开一点,生活里谁不受气?
普通人谁没有装孙子的时候?
往好处想,嗨自己至少还有老婆孩子热炕头,已经算不错了,还计较什么呢!
潦倒中年人余欢水,最酸涩的时候恐怕就是等老婆孩子入睡了,深夜一个人坐在阳台上大口大口喝酒,看着城市入夜之后如异艳女子的身姿,年轻的时候以为触手可及,现在才知他一辈子也够不着江那头的风景。
唉说到年轻的时候,哪个忍气吞声的中年人没有一个指点江山挥斥方遒的青年时代,余欢水也是,十年前还能骑着摩托车畅想中国的外卖事业、4G时代,那时他一定想不到自己也跟2G手机一样终于被时代淘汰了。
这个剧之所以能产生这么大共鸣的原因是,世上不止一个余欢水,我们也在他身上或多或少看到自己的影子。
刘震云在《一地鸡毛》里描绘的小林两口子就是上个时代的余欢水的缩影,谁没有过宏图伟志,可是谁又能想到几年之后就很快淹没进黑压压的人群里呢,等结婚成家了,每天生活就是排队买豆腐、上班下班吃饭睡觉、对付保姆弄孩子,到了晚上一页书也不想翻,能不生病不失眠就足够感恩了。
什么宏图大志,什么事业理想,狗屁,那是年轻时候的事,大家都这么混,不也活了一辈子?
有宏图大志怎么了?
有事业理想怎么了?
“古今将相在何方,荒冢一堆草没了!
”一辈子下来谁不知道谁!
《革命之路》又描绘了西方的“余欢水”,小李子和肉丝一对夫妇年轻时人见人羡,自己也心比天高,然而婚后生完孩子,路却越走越窄,最终没有出人头地。
于是愤懑不甘,常年吵架双双出轨,用偏离轨道来报复生活。
可惜扪心自问,这世上哪里有什么既定的“中年危机”呢,不过是才华拼不过野心,年轻时尚能骗骗自己,中年时眼看人生已成定局,清醒地痛苦,又在不甘中逃避罢了。
扯远了,说回这部剧。
我们看余欢水个人的悲剧(说悲剧太夸张,困局更准确)也不只是生活和时代的压迫,很大一部分也跟他自己的性格有关。
余欢水是个善良又懦弱的人,不分人的善良太容易受人掣肘、被人欺压,而一贯的懦弱又让他失了个性,没了选择。
譬如好朋友欠钱不还,他只想着如何管人要钱不伤和气,却没想到能这么多年欠债不还的人哪里还能担得起“朋友”二字;而当老婆误会他、老板痛斥他,他没想着要怎么提升业绩,痛定思痛好好挣钱来挽救家庭和事业的破败局面,反而用一个又一个谎言来逃避问题。
最后谎言被人一眼戳穿,余欢水也失了名誉,自信心一点点被击垮,得不偿失。
假如这是现实主义作品,大约结局就以余欢水的沉沦而告终了。
好在,这部剧虽然灰暗,始终是个黑色喜剧,多了点drama,让余欢水在中年时分仍有奇遇——某天他偶然在医院查出自己是癌症晚期。
一开始是晴天霹雳,后来便放飞自我:他妈的,老子憋屈了半辈子,如今还有什么好失去的?
大不了就是一死,反正我马上就要拜拜了,有谁能比我还豁得出去?!
事实证明,只要心中怀揣“不怕”二字,怂蛋余欢水也能变身魏璎珞,甚至比后者还要精彩。
我们都知道由怂变刚有多么难,所以看到郭京飞化身黑暗复仇diva的时候,心情只能用爽爆了来形容。
讨债讨到五官模糊当楼上再装修扰民的时候,他一个箭步冲上楼,抡起锤子能砸的砸,能摔的摔,末了还把毛坯房染它个姹紫嫣红一片天。
等屋主黑道大哥气势汹汹上门茬架,郭京飞嘴角轻蔑一撇,率先拿俩酒瓶给脑袋开了花,要钱没有要命一条!
想拿您请便!
黑道大哥一看当即无话可说,夹着尾巴就走了,心里还敬他是条汉子。
自此再也不敢乱蹦跶。
老板这边也是,自从余欢水挺直腰板开始硬气起来,他不敢故意为难(也心虚余欢水捏着他的诈骗证据),甚至表达了赞赏:“你要早这么个样我早就提拔你了!
”后来余欢水更是阴差阳错被提拔为经理。
看到这里既可笑又可叹,余欢水兢兢业业小心翼翼十几年,生怕行差踏错,结果一事无成;而他抱着玉石俱焚的心态,不怕谁也不讨好谁,反而人人对他青眼有加,再也不敢小视他。
这是一种很微妙的心态上的博弈,无论生活家庭还是职场交际,越怕就越怕,一旦开始妥协只会妥协的越来越多,发到手中的牌越来越差,失去的越来越多。
翻身走运的机会一辈子只有一两次,很多时候还没意识到这是机会,便已偷偷溜走。
等琢磨过味儿了,通常已无法挽回。
这一点上余欢水大约还是幸运的。
改变心态的机会从天而降,绝症迫使他回溯人生、破出困局,终于没等到时日无多的时候刚了一把。
更幸运地,绝症还是一场假酒闹出的乌龙,他仍是健康的。
只不过待他失去这种绝症的迫切和爆发之后,是否还能守住现在的心态、不重回旧路呢?
下周我们得拭目以待了。
一开始看的时候兴致勃勃,但是看了几集总感觉被喂了屎。
里面所有人都没有个性,每个人都是一个刻板印象,一个符号。
并没有体现出人性,负面的人性也没有体现,都是恶心集合体罢了。
充满烦心事又荒诞的现实生活,加上怎么气人怎么编的故事,都是套路。
都挺好这种套路就看够了。
这种套路越看越觉得难看。
节奏是挺快,但是剧情不多啊,剧情就是发觉上司秘密,要勒索,查出癌症,原来是误诊,就这点剧情啊,节奏快,但剧情不发展就觉得很心累。
20200731更一个故事:战争时期,士兵占领了一个村子。
女人们说:放了我吧,我弱。
士兵:行,上完就放了。
士兵放走一部分女人,准备杀掉所有男人。
男人们:凭什么,男女平等,你在搞女权!
士兵:?
滚。
男人们卒。
结论:士兵们搞女权。
--脱离现实的艺术就像一盘散沙,都不用风吹,就现出了原形。
——当代著名导演jingmingguo一:这场中年危机,长的有点畸形。
有三点。
第一,可能我比较挑剔,我觉得这剧里充斥着脸谱化的角色,没有哪个人物让我觉得惊喜,有种编剧想要讽刺社会深挖热点,但碍于阅历和能力都浮于表面,脱离现实逻辑的拼凑感,什么都想讲点,很多都没讲请,新闻事件没下文,要儿子没下文,最后跟一个瘦弱姑娘去荒郊野岭避难(??
要带也是带保镖去治安好的地方啊),导致剧情渐渐走向无厘头网大。
第二,不是浑然天成,而是刻意拼凑,无论妻子和朋友,无论父母和同事,无论小舅子和老师,都是过分放大的离谱形象,只为了刺激观众,摁着观众的头,把菜送到你嘴边,看啊,我黑社会黑的多好;还要掰着嘴喂你吃下去,看啊,我揭露的黑暗多有营养。
第三,看似有声有色,中年危机婚姻伦理官场厚黑悬疑犯罪敲锣打鼓一锅乱炖,失去了讲故事的深度和分寸感,则食而无味,弃之也不可惜。
甘虹,作为女主角却角色脸谱化严重,工具人属性明显,也是我只打三星的最大原因,余欢水的崩溃全靠她来一步步打击,明明自己做一堆错事却还理直气壮,死皮不要脸,一个女主角,除了给男主难堪没别的意识,就单纯对男主使坏,那观众谈何与人物共情,谈何能理解余欢水那种无奈可叹的中年危机?
全员恶人就是荒诞现实了,就中年危机了?
对中年危机的理解,就停留在老婆精神出轨,老婆看不起自己,老婆家人看不起自己,同事看不起自己上?
那这种设定给年轻人,讲青年危机,同样也行,有啥区别?
以上是我想说的重点↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑以上是我想说的重点↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑————分分割割线线————————————————分分割割线线————————————二 全员恶人=好剧?
(下面两段不想看就不要看,是写在我知道台词问题之后的,特别是拳师ptsd不要看,看伤眼睛,看了没好处。
)我有一个不太成熟的小猜测,女一甘虹形象很差,女二梁安妮(美,好看,演技好,我喜欢)直接是反派,一开始以为美强惨一个,结果被塑造成一副走进社会就被玷污的伪女强人俗套形象,女三然并卵,小白兔工具人,男编剧幻想人到中年有清纯女大学生倒贴。
这三女主。。
说温柔点,国内男编剧写不好真实有温度的女性实属正常,说不好听点,只感受到对女性的片面解读和来自被迫害妄想症直男的凝视。
佐证我猜测的,是这剧的台词与人物形象的割裂,绑匪二炮怎么看就是一个没文化的狠人,突然来了句女权,我差点惊掉下巴,前后完全没有铺垫,人物行为没有逻辑,编剧夹带的私货太硬,咬不动。
在这里反对长评第一,不要说这剧里男的也没有好人,首先我的论点不是说女的角色都很坏所以这剧不好,是角色单一扁平,尤其是女一女三的角色功能非常的刻意;第二男主那点小缺点不过是白壁微瑕,见义勇为,智斗歹徒,哪一点普通人能做到,长评第一典型分不清主要矛盾次要矛盾,男主懦弱撒谎就是坏人了?
男主是好人就已经足够了,况且男主朋友吕夫蒙之前再坏,最后也真相大白了,我害你是因为你对兄弟不好,我为兄弟出气,义气的很啊!
白主任也洗白了,坐在余欢水沙发上真情告白,都是体制的错,主任有什么错!
男人不容易啊!
一部剧,不是全员恶人就很优秀,是看人物的塑造程度,讲故事的能力来判定的,不知道热评第一和他的簇拥者们能分清这个概念吗?
这里黑的高级那里黑的牛逼,一整篇看下来我都快不认识黑这个字了,黑这黑那就是好剧了?
快餐型的文字只配捧快餐剧的臭脚,不过就是拍给定点人群的yy剧,瞧把你们给激动的。
——割割分分线线————————————割割分分线线——————————三故事第一,理念第二一个剧好不好,我有时候会以看完是否想要回味这个剧,作为标准。
那些情怀大于情节,态度大于故事的,很难让人回甘。
比如琅琊榜,比如不完美的她,分数不同,毛病一样,为什么日版深入人心,而中国翻拍浮于表面?
因为理念已凌驾于故事之上。
这,也是行业标杆了,得,前路漫漫,同志仍需努力。
2020.04.16更——————————四这剧到底有没有侮辱女权?
最后一集出来,微博已经炸了,大家都觉不妥,那这剧值得亿星
上图对话的意思,根本不是批判伪女权。
女权更不是不允许批判讨论,女权甚至欢迎批判那些假女权。
女权是反对被《我是余欢水》的编剧低劣地定义为“以弱势博同情,即为女权”。
以下是我在评论里对结论的分析,感谢愿意理性讨论的朋友。
我们先思考绑匪这句话的语境是什么?
大家生命都受到威胁的时候,女性角色自私的说放我走因为我弱我有理,已经预示了这是个利用同情的卑劣行为,然后就被绑匪定义为女权,第一感让人不适,而她谈论的是女的是弱者,弱者优先,在这里不属于女权范畴,却被突然定义为女权,其二不妥。
而在失去了生命权的时候谈起了男女平等,很讽刺,编剧好似给自己论点加了个理由,好引申到女权,但男女平等只是女权的必要不充分条件,不能直接带出女权,男女平等从来不是只属于女权范畴,谁都不是谁的子集。
梁安妮讲的话看似跟男女平等有关,其实她根本没有涉及真正的女权。
总结,a(弱者优先)跟b(男女平等)有一点点关系,但不能互相推导,b和c(女权)只有弱前后逻辑关系,也不能互相推导,那我说a了,那就是c的意思?
这不过是编剧利用男女平等这个公理,引申到女权的这个他已经预设的立场,自说自话乱扣帽子,看似道理没错,实际上后面的推演根本不能成立,夹带私货也带不好,水平堪忧。
这就是令很多人觉得不适的原因,这是诡辩,是个劣质的逻辑陷阱,很多人会陷进去并认为自己理解了。
不要再洗白这句话是反田园女权了,但凡田园也不会说男女平等,集美们,敏感一点也没关系,因为路人看到这句话对女权做何感想?
不是女人,不理解,但不要诬赖。
况且,先撩者贱,谁当精神领袖不好,非得徐二炮?
以上分析不奢望有些人会看,因为他们只会上来就喷。
——割割分分线线————————————割割分分线线——————————挂人,前方大型素质现场,来自楼下的评论,另外此人自称985大学博士
我的私信
多大仇,观点不同,上来就发私信骂?
这才是真正的荒诞现实剧。
正午阳光用事实再次证明:12集绝对可以出一部好剧!
讲出一个好故事!
余欢水前六集节奏紧凑不拖沓,新人物角色不断登场,却每个都记忆深刻、塑造完整。
从前六集来看整部剧风格已定型,一个字:爽!
两个字:得劲!
三个字:良心剧!
不浪费观众的时间 不浪费公众资源 且能深入人心。
第一次两周半可以等更完一部好剧,不用受煎熬,不用被套路,不用被拉扯智商。
如果所有剧都能用12集讲好讲完该多好!
事,就是大家都在讨论的事。
以下是我们的请到辩论嘉宾,两位男性编剧,两位女性大学生。
我想这是“第一辩论”有史以来最高质量的一次辩论,如此严肃又贴近生活。
每个人都贡献了独特的观察视角,刷新我的认知。
所谓的“女权争议”可能是短剧发力的一次营销KPI,也可以能是单纯的台词反转创作,或许也暴露了编剧爷俩的价值观。
另外请允许一部分蹭热点的自媒体先严肃起来。
我们没局限在《我是余欢水》一部剧上,讨论广泛而充分。
辩论嘉宾有很多不同观点,但在一个问题达成了未经讨论的一致——给正午阳光打一星不可取的。
甚至,打一星,会使我们失去本就稀少的正午阳光,失去多元化和尝试。
01.对同谋者的讽刺“我是女的,我是弱势”
空山:怎么看待安妮说的“我是女的,我是弱势”这句话?
这句话是否符合角色身份?
你是否觉得其中暗含编剧对女性/女权的侮辱?
或者讽刺?
胡自信:肯定符合角色身份。
在当时的剧情下,我也认可这句话本身。
从编剧的出发点来说,只是一个反套路,对应后面绑匪的话,肯定是没有恶意的。
空山:那你觉得是否对安妮这个角色有讽刺呢?
胡自信:有。
这个剧里除了大壮,没好人。
最后那场戏,除了那对外国人,因为是功能性角色,其他没好人,就连栾冰然她都是。
所以我就不明白,为什么大家会说编剧对女性有恶意,照这样说,那编剧对男性也是有恶意的。
马天力:为什么这句台词要由安妮说出来?
因为她才是熟知男权社会规则,并在其中游刃有余的一个负面女性形象。
有利益出现时,她会用女性优势去争夺。
危险时,她会再次利用自己的女性的身份。
这个是对她的讽刺。
可爱:我不太认同“女性优势”这个词。
其实这是父权社会对于服从性别驯服的女性的一种奖赏。
马天力:是的。
实际上她变成了一个同谋,一个深谙这种机制、再利用这种法则争得优势。
她没为女性做出任何贡献,反而加重了对女性的剥削。
可以理解,但不应主张或支持。
可爱:我身边很多人,即使支持性别平等,也不好意思称自己为“女权主义者”,好像一旦和“女权主义”沾上关系,就会有些不受欢迎,令人敬而远之。
“田园女权”这个词,就挺中国特色的,贴上这个标签的女性,基本上丧失了平等参与讨论的机会。
这个词可能是反女权主义者制造出来的一个筐,什么不对,就可以往里面装,完全合理化了一些人对于女权的不满。
小白:宣扬“田园女权”的那些人,可能她们本身就是这样的,想争取一些并不属于她们的东西,然后忽然有了女权运动的这个机会,就把自己装进这个由头里。
02.挑衅尊严“要女权,我给你呀!
”
空山:你怎么看待绑匪对安妮的回复:“别来这套,男女平等,你们天天哭着喊着要女权,我给你呀。
"有人认为这句话应分成两部分,“别来这套,男女平等”属于角色。
“你们天天哭着喊着要女权,我给你呀”属于编剧。
可爱:前半句话还好,后半句话感觉既没有什么关系,也很没有必要,有点碰瓷的意味。
而且我觉得他针对的是所有的女权,不是针对“田园女权”、“激进女权”。
小白:非常突兀地蹦出“女权”这个词,劫匪不可能关注这些。
我也不赞同这句话分成两部分,“男女平等”也是讽刺,我觉得编剧想让绑匪说这句话才会安排安妮去说那句话,整句话都是编剧表态。
更关键在于谁看了这段话会开心吧,可能一些男生会觉得很爽。
马天力:我倒没觉得开心。
我想他们在最后一集放出这么大一个梗,很明显是完全跟主线剧情无关,硬植入的一个东西,只有两个可能性。
第一,编剧本人要夹带私货,导演、制片方、平台终剪时认为无伤大雅。
这是编剧直接跳出来说话。
这个劫匪对于女权主义,不可能有任何人物小传和背景价值观。
第二,它是个12集短剧,不像《都挺好》,它发酵时间短,所以强行在最后一集增强话题性,提高收视率。
或许这是短剧模式的一种KPI,当这样的短剧也能在社交网络上引起足够的声量时,12集短剧模式将有更多可能性,这只是猜测。
胡自信:我觉得是创作思路自然导致的一句话。
前面已经包含了很多的台词上的小反转。
举个例子,比如香港电影,绑匪说我随便拉出来一个人杀死,这时候有一个男性推出来一个女的,说女士优先,你会觉得有恶意吗?
小白:我觉得编剧本身就带有这种观点,《都挺好》就是这样,嘲讽女权。
假如加入辩论赛,肯定要尊重对方的观点,保持自己的观点,互相交流。
但他的这句话明显是站在嘲讽、蔑视的角度上。
马天力:女权主义仅仅是一种主义,作为一种主义,可以被反对,可以被污名化。
它内部会发生分裂,产生各种名词解释,你无法阻止。
我二十六七岁的时候,认为自己可以做一个女权主义者。
到今天,我的看法是,就像我支持黑人平权运动,但我没办法真变成一个黑人,那个角度天然不属于你。
所以,能够帮助到女性的,不仅仅是女权主义者。
非此即彼的争论,牺牲了中间本来可以被争取、做更多行动的人,结果他们变成了沉默的大多数,因为害怕自己哪句话稍有政治不正确,就被狂轰烂炸。
空山:这句话中还有三个字,“我给你”,是否代表了相当一部分男性的思维?
认为你要女权,我可以给你,这个权力是在我手里的,假如你能得到,是我们给你的,是我们让出去的。
而且这个男性的绑匪确实举着枪,他拥有很强的话语权。
马天力:这可能是最具争议的一点。
语言上可能是俏皮话,但用在这,使得编剧陷在话题漩涡里,一点不冤。
这本身就是挑起战火的意思,是对个人自尊的挑衅。
无论是这爷俩谁写的,他们的部分价值观可能还生活在上一个世纪。
但这么小的、暴露价值观的细节,我们无法去揣测他整体的价值观。
胡自信:就单纯跟马老师探讨一下这句台词,“你们不是天天哭着喊着要女权吗,我给你”。
如果不强调这个“我给你”,你会怎么写这句话?
马天力:引用萝贝贝的话,截止到“别来这套,男女平等”,其实这场戏的喜剧元素一点儿也没有被减损,达到效果了。
他后面非要多加这么一句,并没有真的使喜剧的程度加深。
如果是考虑这句台词本身,你不是天天哭着喊着要女权吗,可以说,你就应该女权到底。
可写、可不写,都是一种选择。
胡自信:对,我同意。
但“我给你”这句话,他说的时候拿着枪。
从我个人来看,争议是想多了。
小白:其实我也觉得有点想多了,但是确实不冤。
可爱:我也是这样想。
小白:我想补充一句,反而我身边的一些男性都会觉得自己很弱势,他们觉得自己背负着很多压力,还要有一些地方给女生让步,女士优先,他们也很委屈。
可爱:我是在外国语学校,就业方向很多是对外翻译,性别差距真的挺严重。
外交部很多都是优先招男生的,明确写在简章里,就是要男生。
马天力:如果说社会环境,仅以我们国家的电视剧和网剧平台来说,女性占有几乎绝对的话语权。
电视剧、综艺、电视台、采购方的高层,很多都是女性。
比如说湖南卫视的龙丹妮。
但是你能想象,在她们控制之下,电视剧和网剧这么多年在女性平权上,几乎都没什么贡献,一直到《都挺好》,由两个男性编剧推动话题性。
统治平台话语权这么多年的女性推动了什么呢?
她们推动了亲妈粉,她们推动了TFBoys,她们推动了对于年轻男性的软色情行业或者商业力量,这跟男性主导下物化女性有什么区别,干的他妈不是一套事儿吗?
平权运动不是这么搞的。
03.让女性先走?
这不是放弃男权,也不是女性特权空山:在很多灾难片中,经常出现“让女人和孩子先走”的情节,这也变成了女权遭到嘲讽的一个点,大家怎么看?
胡自信:也不是说嘲讽吧,其实是一些人的反驳手段。
你要女权,但要女人、孩子先走,那岂不是不要男权吗?
马天力:即便是战犯、战俘都必须要优待妇女和儿童。
如果今天一个男性要以这种政策,去攻击女性,只能说你连一个直男癌都不配当了。
可爱:让女人和小孩先走,应该是一种社会上的共识吧,不值得被讨论。
而且这只是一种建议,作为一个女性也可以选择后走啊。
小白:平权首先是互相尊重,尊重两方的优势和不足。
胡自信:保护弱小就是天性嘛,也是现代社会建立的一个基础。
没准在古代,可能也没有lady first的说法吧。
空山:实际上这只是一个生理问题。
一个男性一生可以有100斤的精子,但是一个女性一生只能产出四百颗卵子,卵子数量决定种族规模。
让孩子先走,也是因为孩子具有更长的生育能力和价值。
所以这就是一个上天赋予男女两性的天然的、生理上的差别。
04.女性角色刻画争议 《余欢水》中的女性角色:前妻甘虹、上司安妮、志愿者栾冰然、余欢水的丈母娘、甘虹的弟媳妇、邻居范湉湉、医院门口煎饼摊主、余晨的班主任、楼上装修业主的女朋友、张子铭妈妈、画家唐韵。
空山:现在有一种观点认为《余欢水》里面所有或者大部分女性角色都不是“正常人”,或者都有很负面的地方,大家是不是认可这个观点?
可爱:确实是。
比如余欢水的前妻就是出轨、拜金,上司安妮靠色诱在谋取好处,栾冰然是一个比较符号化的角色,我觉得剧中女性都不是特别光彩吧。
小白:肯定的,但是男性角色也是不好的。
我个人看,男女角色有一点区别。
如果我客观的去看余欢水,他的恶行并没有比坏蛋三人组轻多少,但大家都觉得他好可怜啊,背负着各种压力,妻子出轨。
其实甘红出轨,有余欢水的责任、家庭的责任,但甘虹的骂声明显高于余欢水。
所以我觉得不公,编剧把女性角色变坏的理由弱化掉了。
胡自信:这是总体创作倾向,所有角色都是有负面的,没有特别针对女性。
安妮有一场戏也给找了回来,就是去色诱余欢水的时候,余欢水没答应她,安妮就崩了,她就说我容易吗,其实会让观众产生同情心。
你要说单纯的恶,好几个男性角色都有单纯的恶,比如说魏总、赵觉民、劫匪,一点都没找回来吧。
余欢水是主角,没办法,就是个大男主戏,就这么简单,没有恶意。
空山:安妮还有一场戏,被余欢水拿硫酸威胁后,她在车上突然吓哭了。
看上去很强大,其实很怕,但控制住情绪之后,她又开始撞车,有条不紊地伪造一个现场,我觉得还是多了一点弧光。
马天力:我认为编剧选择了一种偏见,为了戏剧冲突,可能会故意强化偏见。
还有从80年代开始,我国的女性总体上呈现出一种戾气越来越足、惊悚感越来越强的态势,这是我作为直男观众的一个感受。
从整体来看,她们都像余欢水,是社会绞肉机里的一份子,要么是齿轮,要么是肉馅,互相绞杀,我觉得可以这样理解。
空山:我们讨论一下甘虹这个角色,她受到的批评最大。
出轨、离婚后接受了前夫的所有财产、拿到了抚养权、在前夫患癌后把其他的男人接到了家里、很快领证。
找前夫,希望把100万奖金留给儿子。
对于这个角色的刻画,和角色本身,大家有什么看法?
小白:我不知道编剧是故意这样设计,还是说他塑造的比较失败。
甘虹有一些可以算发光的点,但是大家好像没太get到。
最打动我的是,余欢水去她娘家的那一天,是甘虹一直在等他,没有开饭,我觉得她还是有尽力在做一个妻子。
包括去4S店,就买13万以下的,不要拿别人的钱。
但大家就盯着她出轨,然后觉得孩子可能也不是余欢水的。
可爱:这个女性形象还是受社会偏见的一些影响,比方说男主的兄弟,之前闹翻了,但后来听说余欢水得病,愿意拿钱给他治病。
但甘虹就被写成狠心走到底,有点兄弟如手足,女人如衣服那种。
感觉创作者对男女角色有点差别吧。
胡自信:相对安妮来说,编剧对甘虹的恶意更大。
“女权”应该在甘虹身上提起的。
余欢水得病之前,甘虹都是一个偏正面的形象,有一个窝囊老公,我都能忍得住,大家有点心疼。
但是余欢水得病之后,就不是这样了。
编剧不应该这样写这个人物,只会加重对甘虹的恶意。
你不如在前期给她塑造一个不好的形象,后期找一点回来,我觉得对于这个女性角色是有点恶意的。
空山:我很高兴编剧写了这样一个角色。
在我所看到的国产电影和国产剧中,男性通常有两种妻子。
一种是丈夫事业很成功,不顾家,这个女性要离婚,然后经过种种困境,丈夫终于回归了家庭,这个女性还是爱她的丈夫。
另外一种就是,一对夫妻过着艰难的生活,然后女方碰到了一个年纪大的企业家or美国男人,她因此带着对男主的爱和愧疚过上了物质丰富的生活。
但是甘虹就是不爱她的丈夫,从前不爱,现在也不爱,就是过日子。
这个世界上存在完全不相爱的夫妻,是一件很正常的事。
只不过在社会关系中,离婚往往不会立刻发生。
所以甘虹在发现完全没有希望后,就拉倒了。
这样一个妻子角色还是很有意思的。
05.连坐打一星,不支持 空山:之前已经问过大家了,都不支持,是否还有人要展开讲讲?
小白:我不支持,但是我理解。
因为也有很多人就不管不顾的去打五星。
可爱:就事论事,别搞党同伐异那一套。
胡自信:我就想分析一下这些一星用户的心理,他们是觉得这个剧三观不正吧?
小白:有人觉得你嘲讽我女权,今天我就该重拳出击,让你了解一下什么是真正的女权,然后她们就去打一星。
胡自信:如果他抄袭或者融梗,怎么喷都好。
但如果他表达了一种你不喜欢的观点,你去打一星,从而忽略整个的作品,这种“批判三观不正”是最底层的手段。
比如最近的《十三邀》,金宇澄说不喜欢“渣男”这个词,因为人有很多复杂性。
弹幕就飘来一句,“你光提渣男,怎么不说很多人用渣女这个词呢?
” 就偏偏把话题扯到男女权上,好像金宇澄一开始说“渣女”的话,他就会提到渣男一样。
马天力:其实打一星并不会真的影响到正午阳光,但是这里有一个问题就是,我们现在非常缺正午阳光,包括《长安十二时辰》的制作公司公司。
如果打一星的行为,使得硕果仅存的、像正午阳光这样的公司,以后也不敢于去挑战多样化的题材和剧集的话,那活该这群观众天天看悬浮剧。
06.我们生活中的隐患中立者被伤害,沉默者被隐藏,男权之地缺乏关注空山:你认为真正的歧视女性的、制造性别对立的影视作品是哪些?
可爱、小白:《娘道》(异口同声)。
小白:还有好多,保剑锋演的那个《我是一棵小草》,在我小的时候很多这种剧,看似是大女主剧,但是女主一直背负传统封建社会给她压力,忍辱负重,永远要原谅自己的老公。
马天力:前段时间有一个女导演说,现在中国绝大部分网大里面出现的女性角色经常成为被牺牲者,动不动就把女主女配牺牲掉。
然后网大是一个特别明显的,以小镇男青年为受众的内容。
网大常年重复、强化这种价值观,直到今天也看不出有任何起色。
这个地方是舆论荒漠,因为女性不看网大。
我们基本可以这样断言,真正的男权社会在哪里?
在中国的县城、小镇以及更小的乡村单位。
快手、短视频、网大,凡是被称为是下沉类的内容,那里才是女权主义者应该去发动舆论攻势的主战场。
因为那才是每时每刻都有女性被牺牲的地方。
空山:你在自己的生活中目睹过哪些男女不平等的现象?
男性利用自己性别特权或者女性利用自己性别特权的时候?
胡自信:可能我圈子比较窄,暂时没有看到。
但你所能想象到的社会事件,都与这种男权主义有关,都是它的辐射。
就像最近那个养父性侵养女的事件。
小白:我身边很少,可能我是学艺术的,朋友也都比较开放。
但有一次,我一个女性朋友跟我看《西西里的美丽传说》,她说,那个女生是活该,因为她穿成那个样子在街上走。
我当时很震惊,这个很典型。
空山:在生活中和网上,有没有你比较反感的关于平权的论调、措词以及种种?
可爱:“田园女权”我觉得就是不太舒服吧,还有“男德”“女德”。
马天力:无差别的给人贴“直男癌”标签,所造成的社会伤害。
我前年拍纪录片,去了很多的大型工地,全部都是理工科毕业土木、电气化的那些男生,一年大概能回两次家。
他们维持着水电供应、公路铁路运营,但基本上没有话语权。
他们是沉默的大多数。
有的时候刚要说点什么,就直接被直男癌封条把嘴封上、拉黑了,还包括军人,占大比例的这个团体在整个文化场上是禁声的。
他们会被不加区分的直接归为一个群体,然后就消失了。
但其实他们是丈夫、父亲、家庭里的主力。
你不关怀他们,他在文化上基本不考虑进步了。
这是内容互联网化之后,一种隐形的不平等。
用戴锦华的话来说,就是未经讨论,直接被覆盖。
胡自信:我现在的观点是,你越强调,越显现你内心的不自信。
强行提,会遭到一些中立派的反感。
另外,我们中国就不跟外国比,就跟国内以前比,平权至少是一个向上升的水平。
但向上升,绝不是天天喊口号得来的,不是通过给《余欢水》打一星得来的,应该用行动来消除偏见。
小白:有一个点,在争取平权时,不管男女,都过于强调自己失去的利益,然后大家互相反驳,最后就会导致一个恶果,就是那谁也别讨论了,大家都一样。
07.回归作品,《余欢水》打分环节胡自信:之前四星,前两天改成了五星,我觉得它有些剧情的反套路做的不错,我很久没看国产剧了。
可爱:67分,余欢水的起起伏伏就是靠偶然串起来的,没有特别明显的成长,又有很爽文的感觉。
胡自信:补充,这个剧还有一个好的地方就是,它短。
希望以后国产剧能有越来越多的短剧,真的,超过三十集的我都不会看。
小白:我现在也很少看长剧了,短剧很好,我觉得这部剧可以更好。
想做一个荒诞喜剧,不够荒诞,前面又贩卖焦虑的感觉,前6集跟后6集不太搭,后来给改成了6分。
空山:前面很有现实主义的味道,后面就变成一个闹剧了。
胡自信:原著我都看过,我觉得这对父子编剧是无敌的。
王毛老师把大框架捋好,王磊把现代社会上一些议点、热点塞进去,天衣无缝。
你们说到闹剧问题,前后割裂,但劫匪戏有必要,因为余欢水低谷过、高峰过,下面一个冲突你告诉我应该怎么办?
他一定要加一个非现实向的东西,一个劫匪来把人性给剖一下。
小白:有点没处理好吧,没有拔上去的感觉,但每场戏都挺好的。
*文中图片除特别标注均源网,如有疑问请联系本号。
人间四月天,正午阳光发力,《清平乐》和《我是余欢水》双双开播。
尤其是《我是余欢水》,体量不大,评分不俗。
总共12集,更到第六集,就在豆瓣拿到8.5分。
通常来讲,评分越高,出圈可能性越大。
节奏快,细节多,成为它吸引我的原因。
在一口气刷完六集之后,我还是做一篇细节方面的剧评分析吧。
如果你们有新发现,欢迎在留言区分享,容我抛砖引玉了。
1.为啥叫余欢水?
余欢水的名字有深意。
有网友考证,名字来源于李鼐的《一井金》:“一杯为寿。
笑捧处、自传纤手钗头。
况有瑞草,齐眉偕老,应难比较。
鸳鸾镇日于飞,惟愿一百二十岁,永同欢,如鱼似水。
”同欢夫妻,如鱼似水,男主角余欢水,是为了讽刺。
这样说有道理。
但我觉得,用孟郊《赠李观》解释更为恰当。
“谁言形影亲,灯灭影去身。
谁言鱼水欢,水竭鱼枯鳞”。
诗中的意思是,灯影和鱼水亲密,但经不起考验。
这恰恰呼应了余欢水和甘虹的夫妻关系。
余欢水意气风发时,她嫁给了他。
余欢水出车祸,落魄时,她偷情出轨闹离婚。
哎,夫妻本是同龄鸟,过不下去各自飞。
2.为甘虹买车余欢水有一笔13万的巨款,想买车维系夫妻关系。
甘虹发火,让他百思不得其解。
余欢水不知道,他选的车型,说的“车椅放下可以当床用”刺痛了甘虹。
真相是,甘虹偷情对象就是同一款车。
她心里膈应,所以会在4S店主动提出购买13万以内的车。
3.甘虹与婆婆关系一般甘虹不知道13万的存在,因为婆婆认为甘虹花钱大手大脚,不让余欢水告诉媳妇。
这里面还有个细思极恐的细节,甘虹没有在婆婆病重时看望她——这也体现甘虹对婆婆的感情。
这里面有个时间线,余欢水妈妈病重去世,余晨还小,说明已经事发于09年以后——余晨毕竟不是10岁的孩子。
09年后是余欢水从巅峰逐渐跌落成废柴的岁月。
婆婆病重,儿媳没去看望,也能推测出甘虹对余欢水的冷淡。
如果甘虹没有必要的不能去的理由,我认为这种推测是合乎情理的。
4.虎狼之词,你洗了吗?
甘虹看到余欢水买车后的善意,主动提出要做少儿不宜的事情。
夫妻间的正常行为,成为甘虹对余欢水的奖赏,可以看出两个人的婚姻生活已经亮红灯了。
对于夫妻生活的缺失,余欢水的解决办法是自己动手。
手机里面的岛国电影已经暗示这一点。
5.甘虹为啥嫁给余欢水?
有人觉得余欢水怂,娶个漂亮老婆,假。
《我是余欢水》的情节设定是有假的地方,比如余欢水举报信,身份证后两位是29,这明显是错的,男性身份证倒数第二位是奇数,偶数是女性。
言归正传,在剧中,甘虹嫁给余欢水合乎情理。
余欢水是事业有成的凤凰男,出身一般,用房子俘虏了甘虹。
两人婚姻是很世俗很主流的结合模式,一个图男方有房(虽说要男方自己还房贷),一个馋女方的身子。
关于房子方面,余欢水曾吐槽,和甘虹谈恋爱时,余欢水自己的房子一半都比她一家四口住的都要大。
甘虹父亲后来得势,才翻身农奴把歌唱。
他们一起喝劣质红酒时,甘虹父亲对红酒没有鉴别能力,就能证明他穷了大半辈子。
而余欢水在2009年的车祸之前,从各方面都算得上绩优股。
剧开头,余欢水开着摩托车去投资会,并且说手机定位、外卖送餐会成大趋势。
如果没有车祸,余欢水极有可能成为乘坐互联网风口逆袭的新贵。
命运啊。
6.甘虹的工资去哪儿了?
余欢水从家搬走后,他接到两个催钱的信息。
一个是4000+的房贷,一个是甘虹催的补习费。
除此之外,余欢水还要承担老家父亲的生活费。
甘虹也是上班族,她的工资全部用来当生活费了吗?
我深表怀疑。
余欢水进局子后,给甘虹要500元。
对方回“没有钱”。
7.公司真的买假酒当礼品?
我觉得不是。
余欢水娶丈母娘家带过去的红酒,恐怕不是从公司顺来的礼品。
大家可以仔细两者的包装并不相同,公司礼品的外包装,没折痕。
这里省略的情节应该是,余欢水被安妮出卖后,礼品被收回。
余欢水为了圆公司发红酒的话,就去别的地方买了红酒。
因为钱包紧张,于是买了廉价的假货。
被发现后,他为了挽尊,才说是公司买了假货。
8.余欢的胸肌余欢水被保安扒光上衣,露出有一定规模的胸肌。
他不好意思地说,媳妇喜欢块儿。
这可能是在撒谎。
甘虹很少与余欢水负距离接触了,对他的身材已经没有多少兴趣了。
他有胸肌,是因为余欢水习惯用俯卧撑道歉。
这个身体的用意是在暗示余欢水在日常生活中是总会认错的一方,符合他怂人的性格。
9.你信什么?
这是栾冰然对余欢水说的第一句话。
本来我不打算解释这个小细节,看到有人认为,这个梗奇怪。
其实,这也算编剧高估观众的理解能力,把妙笔玩儿脱了。
如果经常去酒吧,有泡妞的经验,就会明白,这话是在开车。
你信什么?
标准答案不是余欢水说的,老司机才懂得说,我姓焦。
如果还看不懂,最后两个字,大声念几遍。
10.栾冰然根本不是小纯洁看到有人认为栾冰然是好姑娘。
我可以负责任地说,可拉倒吧。
栾冰然说自己所在的组织是公益组织,这个说法非常可疑。
如果不信,请回答以下问题,其一,号称免费为濒死之人提供临终关怀,为啥去酒吧发送传单?
她们不应该去医院吗?
其二,栾冰然所就职的网站,清一色是年轻貌美的小姐姐,为啥有隐约的性意味?
其三,栾冰然来到余欢水居住的地方,她对品位的逻辑——因为昂贵,所以有品位。
这种逻辑也让人迷。
其四,在一个陌生人的房中,还是初次到访,就打开冰箱脱衣服,这是正经女孩子应该有的操作?
综合上面的举止,我怀疑栾冰然是个有故事的女同学。
预知后事如何,且看下回分解吧。
通篇只看到貌似批判鱼换水这样的窝囊男,其实这个人物能有这么大的表现空间也是一种话语权的表现,他的怂逼胆小窝囊这下都有了可以怜悯的理由,倒是他周围的女性相形之下更令人厌恶。
都挺好表现得是一个独立女性被封建不平等压迫然而桀骜不驯向命运抗争的励志同时最后跟原生家庭达成和解的男权视角下男性渴望表达被保护被羞辱不可言说的被文化扭曲的本能进而崇拜女性强者的故事。
但是双标就是这么来的,能不能塑造个鱼换水里面他妻子角色作为主演而被全面客观人道主义表达的故事呢??
呵呵呵
七分,与明星大侦探《x学校杀人事件》那个案子异曲同工,父母(或者说监护人)欲望期待扭曲了感情的本真,四个青年各有各的苦楚,演员都不错,就是不知道剧情往爽还是往深里走了。
地下赌场看场子的不带枪吗几个小屁孩冲进去胡闹?题材略微有点扯看不下去
蛮有看头的 元的演技比我上次看她好多了
第一集就让我看生气了dex还是别演戏吧
希望是爽剧,因为对元真儿有好感。这姐真的缺爆剧,唉。