又看了遍,理一下几个点:1. 核心事件女的和这个似断未断的男朋友再次见面,男的因为一些事情(女的分手后和一个男的好过)而离去。
2. 这个女的的情感状态的铺垫她母亲要离开她去加拿大。
但这段基本是白开水的,无力的,好在也不是片子重点。
3. 这对男女的关系实质反复呈现一开始的操场上,和学生们在酒馆里,图书馆的梦境,和姐姐姐夫交锋后的对话。
这些全是放在人群里的,与外界发生关系的,都是讲的一个事情,即他们的关系,是非道德的。
男的的态度是掩盖,女的的态度是面对。
4. 梦是该女子对压抑的现实的一种释放她在图书馆里坦白地说出了她的所有状态(对应的是前面烧烤屋喝的酒)。
然后大量的梦和现实的一些错位的对应。
也没有走到太不可思议的地步,游走在现实与非现实的边缘。
并不准备让观众一下认出是梦境。
其中印象比较深的是姐姐和姐夫,姐姐是她对哥哥的投射,姐夫是她对导演老师的另一种投射。
总之,片子把很多元素都串起来,感觉很有机。
5. 好大叔/大叔、书店、烟头、景区的泡面、姐姐神秘担当。
其中这个大叔形象很有效,有可能是因为这像一个缺席的父亲的投射?
或者一个不是那么神经质,与导演老师形成对比的友好男人的投射?
或者是上帝的投射?
(意念控制对应全能;给酒喝对应仁慈,还有那些雕塑。
这样想可能更能解释创作思路)。
影片最后的独白有点让我想到猪堕井那天的结尾,即一个本来无足轻重的路人成为影片的落脚点。
这有一种无法解释的美感。
可能的原因是,如果说故事的底色是现实的话,洪尚秀在最后做的就是,让故事让位于现实,像一座故事雪山上融化的、流向河流的雪水。
***一些想法:早期洪尚秀的片子,带有人物欲望目标,有阻力,符合一般的故事核心。
这一部不太一样。
主角是一个女子,她没有明确的目标。
往虚里讲,可能她要的是释放,纠缠的现实是她的阻力。
梦里她实现了释放。
但这个还是很虚,也不一定是实际上观众的心理。
可能它甚至有点像历险性质的,即我们和主角一样,躲躲藏藏,也不想被外部的别人拆穿,最后无法再躲,由于内部的不统一,崩掉了。
只是这一部分的体量有点小。
片子花了很多时间在做梦和现实的变奏。
很多场景,比如书店这个地方,它的构思的出发点,不是情节性,不是人物性,而是为了梦服务的。
而梦表现了该女子最深潜的想法。
梦的内容也完全符合人类的一个基本需求,即诚诚实实、简简单单地活着,以及对人生的矛盾与复杂的无奈。
另外,因为这个片子讲的是这个女子的想法,其中也涉及到了大量的自省/自反,调性一致,属于锦上添花。
总之,这个片子表面讲的事情其实非常普通。
就是一段有道德压力的男女关系。
他们的现实困境/人物冲突没有交给现实/人物去解决,而是由梦来解决。
也就是说,它所呈现的深层含义可能是,现实是无解的,梦是那个“出路”。
忽略结尾谈这部片子:李善均把一个自私、胆小、懦弱、敏感、无责任感的男性,演得好真实,郑恩彩也是,看似平静温顺的女子,其实很勇敢。
这部片子拍得感觉好真实,好像演员旁边没有摄像机一样。
看到这样的第三者,还真恨不起来。
教授为了孩子、家庭、名声,想爱又不敢,但还老不想撒手。
学生也是这样,孤独、脆弱的时候,还是会想起他。
两个人就这样,不停说分手,但好像从来没有什么手可以分。
影片中现代人的情感,纠结、真实。
教授骂她肮脏,可自己呢?
他可以娶了老婆爱别人,却不可以允许自己的情妇选择别人,还真是自私 说不上来惠媛是天真、勇敢,还是也同教授一样的脆弱,她很容易坠入一段感情之中,或者为了逃避教授,而逼迫自己进入新的恋情。
太感性吗?
不知道。。。
对于结尾,我的理解是,她和教授彻底结束了,她的梦结束了。
回归现实吧。
也许那个韩裔美国教授才是真实的。。。
李善均很棒,很棒很棒,没想到他演得这么好 我感觉稍微有点感性、单纯、文艺范儿的女青年,看到这样的教授,估计都得掉进去吧 虽然很不喜欢这样一个挫挫的教授,但很喜欢李善均这样一个演员。
女演员也好棒,第一次看她演片子,真的就像自己当年的大学同学似的。
全篇长镜头,好考验演员的演技,蛮好,希望都是一气呵成的。
现代人的情感就是这样复杂吧,想爱不敢爱,分不清是爱还是迷恋,是责任还是欲望,更分不清自己和别人的情感,谁的可以信赖。
工作、孩子、家庭、名誉都可以是挡箭牌,唯不愿面对的就是自己最真实的情感。
好真实的电影,喜欢这样的感觉。
“所以不必保留,要随心所欲地生活。
”“不是越久就越了解。
”不论是开场电影明星妈妈,还是在图书馆和佑男童鞋倾诉内心秘密,亦或者美国教授,乃至最后惠媛和姐姐及她的情人一起爬山,都以梦的形式出现,梦是现实的实现。
在我看来,整部影片,只有惠媛和妈妈相处的时光是存在与真正的现实当中。
如果导演能在惠媛的梦境段落里用色彩之类的电影表现手法和现实加以区分的话,观众可能会更好理解。
不过话说回来了,导演没有这么做,是不是也正是导演的本意呢?
导演想要告诉我们,梦境和现实联系得那么紧密,简直是难以区分的。
亦或者说,整部电影基本上都是惠媛的梦境,叫导演如何用色彩来区分呢?
35分44秒:2012年3月21日、35分44秒:2012年3月27日、51分18秒:2012年4月3日,这是三个重要的时间点,惠媛用记日记的形式帮助我们观众区分梦境与现实。
姐姐和她的情人的关系,正反映了惠媛和教授的关系,只不过姐姐和她的情人看起来比起惠媛和教授开心的多,也让惠媛羡慕得多。
电影里类似这样的梦境与现实的对比反衬还有很多,以至于让这部电影成为了一部成功的出色的好电影。
惠媛是谁,惠媛并不知道,其实连洪尚秀也不清楚。
惠媛任由一个导演摆布着,她知道没有明天,但又走不出这个导演的世界,准确的是说,走不出自己的世界,她需要一次次通过碰撞来找寻自我。
惠媛是洪尚秀不清楚的自我,拿来向观众发问,而那个导演是洪尚秀现实存在的自我,所以电影呈现的其实是洪尚秀内心阴晴两面的搏斗。
存在皆虚空,但万事有因果,柳暗花明处,自有一村矗。
人类的情感象是一个秘密的后花园,人们总是绕也绕不出来,但就在生临绝境时,你就会看到一扇门向你打开,或许这是物化世界给你的一条生路,或者又是一种更深梦境的延续。
洪尚秀电影里的情感游民式人物,永远会在转角处发现一段新的恋情,但那只是个转站式的,就好比人的生命,电影中说道,人每天是在不断的向死亡走去,所以最主要是要随心所以,而死亡将注定人类行为及环境的暂时性。
酒店,旅馆,小巷,啤酒瓶子,音乐,暖场的客气,散场的争吵,忽如其来的热吻,瞬间崩塌的爱情,等等这些零乱的词眼 同时的出现在一个导演的每一部电影中,于是乎形成了一个画面,每部电影仅仅是色彩的不同,你能对这样的导演说什么呢,你还对他要求什么,同一个主题,但每部电影都能让影痴们看的如此如醉,我只能说,此中风情心灵相通者知其大妙,而胜过人世间一切的美景。
很多人说,洪尚秀的电影是存在主义,那洪尚秀恶魔吗,不,其实他更象个小孩子,否则他就不会关起门来一个人做自己心中的画,惠媛以及那个不能给她承诺的导演,依旧不能摆脱内心的寂寞,这是为什么呢,感觉上是由于这个物欲横流的世界,人情冷漠,飘落无根的生活方式,但更多的其实是由于来自内心的煎熬,对于生命未知处的询问无果,这是艺术家对于灵魂的关注,而非现实社会的物化式的思索。
洪尚秀可以从社会格局中蹦出来,而专注于自我,当今社会没多少导演能做到,因为他们对于电影的心不诚恳。
而当我们看到洪尚秀的电影,应该祈祷庆幸,因为这是我们可遇而不可求的福分。
1 爱做白日梦,忽视现实和幻想的差距 开篇小事件:母亲和想象的明星母亲电影主要事件:不愿放弃已有老婆的导演2依靠梦来解决所有个人无能所制造的压抑 梦的内容是人的心理补偿、未被满足的愿望 导演: 洪尚秀主演: 李善均 / 郑恩彩 / 简·伯金 / 纪柱峰 / 刘俊相 / 金意成 / 柳德焕 / 艺智苑 / 金慈玉类型: 剧情, 爱情地区: 韩国片长: 90分钟上映: 2013-02-28(韩国)预告片> 豆瓣不欢迎和不允许的内容
洪尚秀的电影有时候会给人一种错觉,看过几部之后,你感觉他讲的是一样的故事,可是,细细品味之余,那种相似却有种不同的韵味。
将洪尚秀放在主流商业电影中,你会觉得他格格不入,他带着艺术家独有的偏执和傲慢一心一意的沉浸在自己的艺术世界中,用镜头来探寻男女之间的无限可能。
有时候,一部电影就像一杯老酒,喝的时候辛辣,喝完之后,唇齿留香。
我想,洪尚秀的电影大概就是这样。
《海媛》和洪尚秀之前的电影没有太大的不同,同样的风格,同样的拍摄方式,同样的拼凑和零碎,女主角穿梭在城市街道之间,寻找爱情和归宿,彷徨的男主角在背叛和回归之间上演纠结的戏码,同学之间的饭局,热闹而心怀不安。
除了这些细节和角色的设计之外,这部电影还有一种淡淡的文学气息,整个故事就像流淌在都市之间的河流,而女主角和男主角不过是河流中的两尾鱼。
这种写实风格的电影如果依靠传统的表现方式往往会有些单调和乏味,因为都市中的故事总是差不多的,不管是爱情还是欲望。
而洪尚秀最独特的地方就在于,他抓住了每一个故事的精髓,用插叙和梦境,在没有铺陈的情况下留下一些故事推进的线索和细节,让你在观看的时候,能够紧紧的顶住他埋藏在镜头之间的那条线索。
尽管是平淡而普通的故事,但是,在洪尚秀的叙述下,你能够感觉到那种趋于真实的丰沛和趣味。
《海媛》并不是多么复杂的电影,但是,里面的很多元素和情感非常值得玩味,比如被海媛,海媛实际上是一个弃儿,被母亲放弃,被无法结婚的男友放弃。
而海媛的男友,一个已婚的中年教授,在面对这样的情感的时候,依然表现出了一贯的懦弱和自私。
如果说电影是对现实的投射,那么,《海媛》实际上是想将现实理想化的,影片中充满了很多期待,尽管结果是未知的,但是,洪尚秀依然希望这个故事可以更多些温情。
只是,现实就是现实,不管做出怎么样的努力,现实中的枷锁和道德的束缚都是不可能削减的。
当男主角在音乐的陪伴下痛哭的时候,海媛也只能将自己对爱情的希冀,寄托于渺茫而无望的无奈。
整个观影过程并不愉快,并不是因为这部电影有多么的晦涩,而是因为其中的情感太过于揪心。
洪尚秀的电影有一套自己的诗性语言,这种诗意并不是像塔可夫斯基那般潮湿和温润,也不像帕拉杰诺夫那般诡谲和梦幻。
在行云流水般的叙述中,洪尚秀给简单的男女之间的关系赋予了一种神秘的色彩,将他们笼罩在一如宿命般的格调中,从而勾勒出一部充满了寓言性质的都市爱情小品。
在洪尚秀的电影中,男性角色比女性角色更像是牺牲品,他们因为种种现实成为哀其不幸、怒其不争的形象,在现实的欲望中无力的挣扎。
而女性角色,在洪尚秀的镜头下有一种坚强之美,尽管她们选择了有悖于社会舆论的人生,但是,她们却在自如之中更显得优雅。
作为韩国著名的独立电影导演,洪尚秀的每一部电影都有一种沉静如海般的美丽,不讲究昂贵的投资,不炫技,不使用花哨的镜头,而他也始终坚持着对食色男女之间的描述。
他可以将简单的日常生活和男女之情之欲表现的敏锐而逼真,可以对琐碎的细节进行深入的捕捉,从而形成一套自己的风格和特色。
海媛的母亲决定离开韩国,离开自己成年的女儿,过一种“可以光着脚在街上跳舞”的生活。
海媛跟随着母亲重回了她的母校,中途遇见了一个男人,母亲对他表现出兴趣。
后来她们去了咖啡馆,母亲对女儿说:我会每天都想你一次的。
洪的笔触是直觉而精确的。
母亲已经十分自觉地脱离了“母亲”的身份,完全获得了主体性的地位。
海媛说:我以后挣钱会养你的。
她还没有意识到这将是一次根本性的分离,或者她意识到了,她想抓住些什么——某种存活的条件、依赖的实体?
但是母亲的人物是那么坚定地出走,决心离开母亲的角色,她离开她的土地,去异国。
海媛是被动地成为(devenir)“不是任何人女儿的”海媛的吗?
还是,在一种秘密的、女性与女性之间默契的结盟中,她也(主动)让渡了女儿的身份,让母亲可以自由地成为“不是任何人母亲的”XX?
显然是后者。
在这个美妙的片段中,洪向我们展示了一个乌托邦式的母女关系,没有谁为谁牺牲,谁被谁牵制,谁比谁付出,谁被谁否认。
因此这不是权力关系。
她们打破了那些权力装置和那种令人窒息的社会角色性演说。
她们平和地默默接受了生命的孤独和真实,并把这种平和的能量转变成面对虚伪承认谎言的勇气。
看了这部电影的影评,很多都写得很好,我肯定是写不出来的。
就讲讲里面的两个梦吧。
惠媛在图书馆做了两个梦。
第一个梦,是翻英文书遇到那个守不住秘密的男同学。
那个男同学曾经把惠媛对他说的话告诉过别人,而这次,惠媛对他说,你会保密吗?
然后就把自己和教授的事情一股脑都告诉了他,甚至包括上床这种事。
这个梦反应了惠媛内心对地下恋情的压抑。
而看英文书是为了装逼这一段,这种话是心里想想,但是绝对不可能对外人说破的,但是在梦中,惠媛也表明了自己的真实想法:也不是很看得懂,只是觉得看英文书很装逼。
梦醒了,惠媛自己也为梦里的自己羞愧,所以自嘲道:真是疯女人。
第二个梦,在梦中遇到美国教授(对应现实中的教授),教授刚离婚(对应对现实中教授的希望),教授很勇敢,主动向她表明爱意,隐隐有求婚的意思(对应现实中教授的软蛋)。
教授用英文打电话,她都听懂了,用来表明自己的英文好,自得。
教授用潜意识叫车(这当然是纯粹梦里才会出现的事情了)。
然后和姐姐两口子爬山(对应和教授爬山),教授也来爬山,和教授吵架,分手(对应现实中和教授分手),然后碰到老头(对应现实中的老头),遇到教授哭(对应现实中教授爱哭),原谅教授(表明内心深处对教授的留恋,但是梦中充满了悲观的气氛,也对应内心对这段感情的不看好)。
第二个梦做得尤其长,所以刚看完的时候,都不知是真是幻了。
反正就是将现实的生活在梦中改头换面重新演绎了一番,加上自己的主观愿望。
直到最后镜头出现“梦中的老头和现实中见到的真像”这句,观众才从惠媛的梦中跟着醒来。
哦,对了,还有一个梦,是开始在妈妈会面的小餐馆做的。
做梦明星说她长得漂亮,喜欢她,请她来巴黎作客。
表明对自己外表的自得。
这电影挺酷的,女主角也漂亮,有意思。
#ICA 从前有个大家,大家里有个小家,小家里有个孤独的人在写故事,写的是…从前有个城市,城市里有个小镇,小镇里有个失意的人在做梦,梦的是…从前有个“我”,“我”中有三个“我”,三个“我”做了个无数的梦,整部影片在我看来仅有的现实是女主在不同地点的书写,的书写的内容就是在不同“我”下的梦境。
电影中的梦境明显带有弗洛伊德的梦境潜意识理论,一切的来源是悲伤与孤独,而这一切都与母亲的离开有关,本我中包含的压抑和情绪通过梦境展现,电影在我看来完全可以忽略叙事性,只是内心孤独的外化呈现。
书写剧本是自我的迷失,而剧本中的梦境则是本我与超我间的冲突。
电影的空间塑造的太好了,故事反而不重要了,那并不是日记,也不是记忆,更像是一个思考,而她写出的文字变成了稳定的空间,人事物经过这个空间,留下了他们的足迹,这种形式感觉比《塔楼上》的行走更让我感到震撼。
录音机播放出来的音乐质感让我再一次感受到那可能是来自于另一个空间,就像《在水中》那段音乐的质感一般,仿佛来自于“我”(观众)的身边。
妈妈离开了 爸爸没有用 父母缺位的海媛和老师谈恋爱 老师是懦弱的不会爱的 并没办法满足她对爱的需要 给酒喝的长者是对父亲的投射 会在老师不珍惜她时告诉他你要好好珍惜她 会在她难过时给她酒喝像她求婚的教授是她对理想男朋友的投射 那是个一眼就能看懂她 能和她交流精神世界 并说她就是结婚对象最佳人选从而给了她最大认可的老男人区分梦和现实很简单 不用找时间线 梦不符合事实逻辑 但却反映出人最真实的情绪反应 剩下区分不了的部分也不是很重要 老洪头从来没有要讲过非常深刻的道理 也不像有些导演那样有一个统一的深刻主题 只是用电影说话 把想到的都说出来 所以一般很少有人给9分以上 但是他的电影自然有趣 细小的想法也能带来许多生活上的反思
酒桌上的各种尴尬与回避太可爱了
很简陋的感觉
绿茶婊的装逼史
以为那个法国女人还会再出现呢。几重梦境和现实的对照很精妙,又被洪尚秀骗到了……学生喝酒那个段落相当精彩,把整个场面的尴尬表现得淋漓尽致,竟然是个一刀不剪的长镜。
主角比所有配角演得都差,洪导你对女主做了啥?ps补记
欣赏不来。似乎有味道的。但看了2/3,没有看到底。
3.5。略逊于《我们善熙》,依然在玩结构和疯狂推镜。
金义城老师的角色出现的时间很短,台词很棒。莫名喜欢他,不过很多造型又很油腻。
洪尚秀还真是尴尬气氛终极营造者啊,全片都让我看得手足无措。所以终究还是一个梦?
如果期待着继《在异国》之后,看到不一样的故事色彩,那么就大失所望了,很佩服洪尚秀创作的坚持,对男女情爱关系始终如一的视角呈现,片子本身实在沉闷,除非你能在影片中找到共同语言,可惜我不是。
两星半,个人不喜欢。镜头要不就是安静的不带动的,要不就急推急拉,看着难受s了。
看点有二,一为洪尚秀个人特色“家庭DV”质感推拉镜头,二是集美貌、气质、演技于一身的新人女主郑恩彩,她的存在甚至挽救了这部几乎放弃了剪辑、镜头过渡衔接支离破碎的影片。如此一对比,前两年看的《晚秋》简直美不胜收,当时我自己竟然还给出了极致差评,如今想想真是图样啊。
女主真漂亮!
韩国真是男权主义最严重的地区 男人只关心交往着甚至交往过的女人有没有跟别人男人睡过 女人则认为跟男人睡觉是交往时应尽的义务 并将脱离困境的希望寄托在一个能娶自己的合适男人身上 电影剧情简单 开场女主送母亲的戏与后段衔接得很牵强 也许只是想暗示女主父母的婚姻也不幸吧 受不了那笨拙的推镜头
洪氏镜头和自传体。什么叫一个好的音乐胜过十本书?
洪氏镜头推拉术,出戏只在眨眼间.
18+
风动旛动皆是心动,景在梦在不如人在。
梦的设定太棒了,洪导塑造天下贱x男真是一绝
女主很漂亮