精读的视频在b站,【《深海》影片精读-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2eRh3zx 搜影像与社会1.首先影片最大的问题在于 并置了过多的主题,导致原本就极为单薄的故事变得更加难以支撑,影片开头似乎是一个道路主题,一个寻母的主题,所以小女主不断的呼喊妈妈妈妈,但是,这个主题在一半就断了,变成了南河为小女主牺牲奉献 这个南河只是一个女主路过时候遇到的书店老板,当中还穿插了南河的思乡主题,于是影片最荒诞的片段就是把南河的思乡和女主对母亲的回忆做平行剪辑,来回切这两个画面,这两个画面有关系吗?
一个陌生的书店老板莫名其妙为女主去死,然后在女主寻母的道路主题下并置一个陌生男人的思乡主题,别太皇庙……除此之外他还并置了两个主题是抑郁症和生死的主题,就是最后告诉你,所有的这一切都是女主的幻想,因为女主得了抑郁症,所以一切奇幻的东西就马上合理了,然后最后告诉女主,终于得救了,他在病床上他奄奄一息,他终于召唤来了他的母亲他的母亲在病床旁边呼唤他,这时候是一个真实的母亲的呼唤,但是他没有去母亲那边,而是去了被牺牲掉的南河那边,换句话说他选择了死亡,如果影片的主题是道路的寻母的主题,这个主题是成立的,那么最终他终于找回了母亲,但是他没跟母亲去,那么这个主题也就完全破碎了。
所以影片在一个非常简单的故事,当中上去了如此多的主题,我正在主题几乎完全不能并置,于是影片主题也就完全破碎不成立。
2,母亲的形象太过魅惑,最近的国产片当中不知道为什么母亲的形象变得极为怪诞,比如杨戬当中杨戬母亲的声音极具魅惑,躺在一个歌女的床上想起他妈,深海一样,母亲的形象就是一个鬼魂的形象,一直召唤和魅惑,最终把女主引向死亡,具体关于最近国产片对母亲形象所做出的改写我还没有一个合理的索解,我先暂且搁置,但是在这,这个母亲的形象最离谱的是和南河的形象重叠,就是在最后的那一刻难喝的形象和母亲的形象发生的重叠,转过来的母亲的那张脸变成了南河的形象,太荒诞,找妈妈找妈妈没找到找到了一个陌生的男人。
3南河的形象,这个人的形象,我非常不喜欢,我不知道为什么最近的国产片当中几乎必有一个这样的形象,有点疯疯癫癫的,但是很温暖大爱无疆的男性形象,像是另一个版本的孙悟空,我并且我很反感的是这样的一个形象,是一个西方小丑的形象,已经很变相的表达了这个形象的模糊和难以琢磨,这样的有选项本身没问题,问题在于这样的一个形象今天几乎服务于一个叙事模式,就是让你不知道这样的一个男人,最终有一颗温暖的心,最终为谁或者谁奉献牺牲,去达到一个意料之外的叙事效果,最终感动你。
4,然后就是影片的美术风格,他确实做得非常大的精力在美术上,但也正因如此叙事上的单薄,使得他的美术显得更加的空洞,而就这么迷人的画面,也是在反复的被使用,最美的几个画面也已经在预告片当中都出现了,而最被我诟病的,是他对于宫崎骏的动漫当中的形象的仿写,比如说千与千寻的女主和他的女主,比如说汤屋和这个深海饭店,比如无面男和这个海精灵,和一系列的鬼怪形象,但是我已经反复的强调,宫崎骏的电影当中的美术空间是具有极强的叙事的功能的,他的每一个美术空间都是某种母体空间,而不是仅仅是单纯的某种美术形象,不是你一来二去照猫画虎就能模仿的,这样画来画去的真的很审美疲劳5,最后就是这个女主在这样的一个寻找母亲的过程当中,几乎没有执行力和行动力,他没有办法主导趋势和故事的发展,他只是被叙事推着走,我们参照千与千寻当中的女主,千寻所有的行为都是千寻所跌入的这个奇幻世界的意外,他的行为会造成一系列的意外,所以他主导了整个叙事的发展,他如此的有力,尽管他如此小,但是最终赢得认可,救出父母,但是深海的女主就完全没有这样的叙事动力,而反倒是南河在主导叙事,如果是这样南河才应该是主角,但是主角明显是小女主,就造成了主角并非是影片的叙事动力以上就是大概这部影片我初次观影所感受到的影片的问题,但是其实还有很多其他可以说的东西,比如说影片的节奏,比如说影片如何去处理真实世界与奇幻世界之间的边界问题,但是我不想再花时间去讨论,在这部影片之下去讨论其实真的不值得
我错怪了它90分钟,以为只是一坨五彩斑斓的屎,没想到它带给我的惊喜不只是观影后长达两个小时的思考和回味,还有对导演其他可能性的期待。
前面大篇幅都是眼花缭乱的色彩堆砌,作为铺垫,后面十几分钟真相揭露短小冰冷,这种反差和对立就好像吃完很甜的东西突然尝一口苦,当下你会觉得不那么苦,但过一会儿,你会感到特别特别苦。
我明白了为什么一部分人会觉得剧情弱,难以共情,画面满,小景别长焦拥挤感,专业影评人们这时候看完很容易简单的定性为:不考究的劣质画面,但事实并非如此,如果电影只简单的以镜头画面为原则,那将是灾难。
我刚开始也被炫目的画面,空洞的剧情感到不适,看完反应过来因为前面大篇章色彩绚丽吸引观众的“甜”是参宿的幻觉、是梦境、是她现实中的一瞥便产生的意识映射,所以它没有逻辑,它镜头里所有的画面都堆砌的满满当当,巴不得让你看清楚所有,但你却什么都看不清楚,因为这是假的,后面的“苦”才是真的,它冰冷刺骨,真实凛冽,篇幅小到只给你一点点反应时间,倘若跟得上才能摸清真相,跟不上也许就看不懂,当然影院里看不懂的大人小孩比比皆是,导演为了照顾他们,或许不是照顾他们,是有意为之,特意把一件非常悲伤的故事套上一个华丽的外衣,满足观众们过年合家欢的要求,而参宿所代表的不幸,狠狠打了大部分人的脸,打了所有此类原生家庭的脸。
导演心想:你们不是要合家欢吗,行,给你们,你们不是期待国产动画视觉效果吗,行,给你们,不过看了电影一百个人里想法和评价就是一百个样子了,我的电影只是面镜子。
这就要提到主人翁的故事,我非常非常喜欢并赞同电影并没有刻意美化原生家庭的不堪,而是直接揭示了主人翁的不幸的根源:父母感情破裂,母亲离去。
并更进一步展示该原因导致的结果,产生一种更加糟糕的局面:女儿自闭抑郁,再也没有真正的笑过。
主人翁令我想到我从小长大非常要好的一个朋友,经历一摸一样,我妈常对我说“有后妈就有后爹”,常常用这样一句话形容亲妈离去的孩子,我感到非常抱歉且伤心。
可即使这样,导演还是于心不忍,他给了主人翁其他的帮助:来自一位陌生人的善意和真诚,素不相识的“小丑”愿意放弃自己的生命为了救这样一个小女孩,最终把主人翁打动,走出阴霾和困境…我不知道每个遭受不幸的女孩们生命中是否都会遇到这样一个陌生人“小丑”来感化人心,我也不知道女孩们能否真的走出阴霾和困扰,但我相信,她们会遇到比原生家庭能让她们更加开心的事情,她们总会遇到一些来自其他人的帮助和善意,走出阴霾,有一天,发自内心的笑。
五彩斑斓是虚幻,冰冷刺骨是现实。
但当生命中出现一位救赎自己于黑暗中的人,梦中的缤纷也将变成现实,寒冬不再,春暖花开…写到这里,我还是想不通这个故事明明可以有无数中呈现方式,为何偏偏选择这一种?
或许在某个时刻,当他仰望星空,除了被浪漫夺目绚丽多彩的星空震撼到的同时,也感到一丝孤寂和悲伤,这种美中带殇,不正是这部电影带给我的感受?
不喜欢《大圣归来》的卖情怀,所以对田晓鹏出品是有担心的,但看完后完全超出预期!
粒子效果彩色光影美到窒息!
之前看预告片感觉是一个小女孩寻回真我的简单故事,前半段也让人直接联想到《千与千寻》。
但看正片时完全没想到,包裹在这么一个奇幻子供向表皮下的,是黏腻恶心时不时惊吓的掉san恶趣味、致敬了周星驰与黄子华的男主南河人设、心理学精神分析式的内核、细腻的内心世界具象化呈现、以及最重要的极为温柔悲悯的人文关怀落脚点。
前者是「作者性」的体现,那些掉san段落观感上我会本能得觉得不舒服。
但理智来评判的话,在温情的故事里加入这么一点「异色」确实更有复杂的况味,而后者是我觉得本片更难能可贵的地方。
【以下涉及剧透,请谨慎阅读!!!
】
看前半段时我就猜测到最后会有这么一个反转的“底”,但我想的多半是南柯一梦或者死前走马灯,父母总该在这个故事中找到对应角色。
(我猜测的是母亲已去世,父亲在微信上假扮身份安慰女儿,南河的真实身份也是父亲)没想到最终落脚点会在关注女性困境、关注儿童心理、关注抑郁症上。
这三个落脚点,放在电影层面的书写都极为难得,更别提放在动画特别是国产动画里。
是的,现实是极为冷峻的,父亲和母亲都没有在这个故事中占有一席之地,从头到尾都是冷漠甚至冷酷的。
那些小女孩强颜欢笑、一次次失落的情绪铺垫,都极为扎心。
这种毫不避讳的对亲缘关系的冷酷决绝的描写,放在国际动画舞台上与日漫等传统动画大国比,都显得尤为稀缺。
黑色“海精灵”是母亲与南河最后的背影,是风雨中的乱发,看似恐怖实则温暖悲伤。
红色“丧气鬼”是母亲最后留下的红外套,是过去的纠缠牢笼。
唯一给予她温暖的是来自萍水相逢的陌生人的善意,最后也是这种善意鼓励她冲破眼前的阻碍(抑郁症),坚持求生。
看电影时,听到同场有一个观众哭得泣不成声。
我不是抑郁症患者,但我有不少患抑郁症的朋友,我能想象到ta们听到迟来的那一句“这不是你的错,你已经很棒了,坚持活下去吧”,心中的百感交集。
谢谢这部温柔的电影。
谢谢你,陌生人。
年前我就收到深海寄送来的书《深海大饭店》,中信出版社定价168
但是这部电影我却是最不想写评论的。
《深海》的技术是创新的,水墨粒子的冲击感很强,新鲜,吸引人。
但是剧本是轻的,或者说贪婪的。
失去了妈妈的女孩,被忽视冷落的童年,抑郁症的自杀,原生家庭炸裂,重男轻女的主题,深海情感解离,心理意识流表达、少年派+千与千寻+生死停留+哈利波特摄魂怪、灰色的现实加五彩斑斓的画面这些内容,借由这么一部电影表现,还是驾驭不住,略显力不从心。
别说和李安宫崎骏这种大师比,哪怕是新海诚细田守之流,也比不上。
没有说它不好,但它是真的不够好。
至于说意识流,心理,击中泪点,情感治愈,这个全凭个人。
我是深度抑郁症+自杀失败+组建互助小组+网络公益、自杀干预、上百万流量宣传,我说两个电影里表现比较好的地方1.情感解离,解离是孩子在年幼时面对创伤,由于年纪尚小没法调整消化,却又要被迫适应的结果。
比如一个人从小遭受情感忽视,ta为了适应这种被忽视,也让自己变得疏离和冷漠起来,压抑,无感,抑制,冷漠,抗拒,没有正常人的情感回路。
但这不代表这个人的情感真的消失了,它只是被保存在了心底深处一一被解离掉了,深深但沉入海底,但距离水平面太遥远,所以无法感受到。
电影名叫深海,最后的高潮是冲破一层透明的隔膜,这也是情感压抑的人冲破束缚的一种心理表象化。
2.男主最后那段画面,挺美的,想拿来收藏。
要同时表达很多主题,就更加需要做好融合,在这方面,《深海》打动了一批观众,是一次不错的尝试,但依旧有进步的空间。
如果文本太轻,但是情感太重,当然会有人共情,但势必也会有观众不能和作者进入同一个轨道,这不是批评,这是创作规律。
所以无论创作什么,都得先打好铺垫。
当然,如果你觉得文本轻是批评,那也可以改成不够重,总之不足以说服所有人。
从创作的角度来说,不足之处还是挺明显的,不过好在优点也很明显,有人喜欢有人无感,都很正常,自己定夺,我就不多言了。
最后我想说抑郁也好原生家庭也罢,都是很私人的事,不一定你喜欢,别人就也得喜欢;同样的,也不一定你不喜欢,别人就是矫情,也许你不喜欢的点,治愈了别人一生的故事。
所以,争吵没必要,一部电影而已,喜欢这种类型,看一看《心灵捕手》《头脑特工队》《心灵奇旅》什么的,多互通有无,少争吵。
都抑郁了,哪还那么多力气吵来吵去,累。
先说优点。
画面,画面绝了,绝美,色彩绚丽,感觉配色有参考敦煌壁画,但创作者的加持下,有一种嗑药磕嗨的癫狂绚烂。
同时里面还有大量致敬,比如南河的设计绝对是参考了星爷的作品,让人猜致敬猜了个爽。
而且技术上太牛逼了,小动物的毛发,雪地的质感,还有手部的纹理,全是钱啊!
中国动画人真是有钱了,技术人才也跟上了,虽然可能赶不上皮克斯迪士尼,但是差的也不远了!
然后嘛,就没有然后了……我绞尽脑汁想从人物设计上或者故事架构上再夸一点,但实在想不到了。
所以接下来喷一下缺点。
还是从画面开始,因为它除了色彩,啥也不是。
在画面的呈现上其实是缺乏想象力的,每一个画面都似曾相识,几乎没有任何创新与突破,也没有奇观性的场面。
观众看完可能只记得画面都好漂亮,但具体到哪个场景哪个镜头,是很难说清的。
而这一点田导其实在《大圣归来》中做到了,没人会忘记大圣扬着红色的披风面对十万天兵那样的场面。
但在《深海》里是缺失的,或者说是可能有,但是因为与剧情不搭所以没能得到突显。
而在故事层面,故事走向大家普遍都会觉得有点像千与千寻,但是这个架构最早可能又来自于《爱丽丝梦游仙境》,结构大家做故事都差不太多,倒也没什么,但问题是《深海》的人物核心目的出现了偏差。
主人公一直想要去找母亲,但是整个故事却和寻母没什么关系,对寻母也没有任何帮助。
而创作者可能也意识到了这一点,所以一直在说车轱辘话,让主人公强调我要找母亲,必须要海洋精灵。
这段话几乎每个段落都在强调,不断强调,但危机没有任何升级,这个目的也没有得到任何发展和变化,就不平不淡的念叨着,贯穿全片,看到一半我甚至寻思男主最后是不是要成她妈呀?
(打字生气瞎说的)。
那么为什么会出现这样的问题?
因为创作者动机不明。
他没想明白到底是想写抑郁,还是写寻母。
于是节奏开始垮塌,明明应该做人物,走抒情的讲述故事的方式,但几乎没有看到有效的铺垫情绪的打点。
主人公反而一直被层出不穷的事件带着走,被故事带着走。
可如果走故事带人物这种讲述方式,节奏就该快起来,但创作者又在反复铺情绪,搞得观众云里雾里,不明白到底想干什么,只觉得沉闷漫长。
当那个被夸赞的底翻上来,其实只是给观众了一个假象,看上去故事好像不一样了,让观众以为前面的沉闷都是故意的,都是一场梦,但其实这只是作为一种技巧的反转,整个片都在为这个反转而服务了,乍一看惊呼原来是这样,再配合音乐与强塞进来的牺牲泪点,直接用技术打造情感波动,让情感充沛的观众潸然泪下,但这一切其实更像是就为了这点醋包了这顿饺子。
只是皮破了馅漏了,光tm吃醋了。
而且如果观众阅片量大,或者是被提前剧透过,可能从她一开始救鱼回大海大浪打来那里,就会立刻意识到后面都是幻觉。
这样理性会迅速让人疏离起来,反而更无法投入进去。
所以这一切只能说是技术的胜利,故事上啥也不是,稀烂。
至于人物,那就是一个大顺撇,做戏嘛,越是做不爱笑沉浸在痛苦中的人,越应该大笑,狂笑,像小丑一样笑,这样最后的拯救才更有力。
所以其实男女主的性格是该做个颠倒的。
但也不只是性格设定问题,还有人物行动力的问题。
几乎也看不到女主的行动,一直说找妈妈,但一直在船上等南河还海洋精灵,去做点什么好不好?
抑郁不是肌无力啊朋友们。
而且女主几乎没有成长弧光,虽然开始真的笑了,虽然最后坚持了,可是铺垫的不够,只能说是创作者强给,到地方了就该给了。
看不到任何从人物角色本身生发出来的转变,根本就没走进人物本身,没有了解自己创作的人物的内心。
不过这一点南河做的还行,虽然铺垫不够缺乏人物转变的点,但他也就是一个纯粹的功能性的人物,算是完成了自己应该做的,只能说还凑活。
但也是毫无特色,除了兜不住乱飞的嘴以外毫无亮点。
而这又涉及到一个充满争议的、人物造型设计的问题——丑。
如果说《雄狮少年》做的丑是因为要做底层小丑孩的艰难与后期坚毅形象的转变,这是可以理解的并且服务于故事的。
但是这个片中人物的丑纯粹就是单纯的丑。
这个丑有啥意义呢?
现实主义?
现实主义也可以看得顺眼的人不是吗?
关于这一点我始终想不明白创作者的意图,哪怕你做的普通一点没那么违和呢?
反正也没影响不是吗?
这又不是实验动画随意发挥,这是一个主流的商业动画,是要面向大众的啊朋友,考虑一下观众的审美期待好吗?
关于这一点,看过点映场的朋友应该都有被提醒,尽量不要展现南河的形象,怎么着,你们也知道有争议啊?
图啥啊?
然后说至关重要的影片立意的问题。
关爱抑郁症人群,出发点很好,甚至可以感受到可能创作者本身也长期受到抑郁折磨,明显带有作者强烈个人表达,他想为抑郁人群做点什么。
可在人均亚健康、抑郁已然成为基础病、没得过抑郁的人都不好意思说自己情感充沛的当下,创作者表现的实在太肤浅了。
每个人抑郁的成因不同,而且几乎都是无法靠外力治愈的,每个人都只能在自己的世界里自渡,不是轻飘飘像电影这样就能解决的,尤其是他人的牺牲只会让当事人更加痛苦。
但影片通过美轮美奂的一个多小时,大家伙一块玩乐,然后死了个人,自己就好了……太无力了,太轻飘飘了,是想不到解决办法吗?
隔靴搔痒完全没有深入挖掘,这都不是在题材外面蹭一蹭,这就是单纯吹了口风过去。
md!
而且就这,创作者还在极力表现溺水感,真正的溺水感,是你看到TA的瞬间或者感受到那份痛苦时,你就已经忘记了呼吸,不是一直被水包着,堵着,就是溺水,烦死了,挺好的初衷怎么就做成了硬蹭?
而且就这主题这表达,放合家欢的春节档?
发行公司是跟主创有仇是吗?
剑走偏锋不是这样走的吧?
最后唠一嘴题外的,有去了点映场的人问导演,说因为审查是否有删减。
导演自己说其实没啥太大变化……那你这之前又是换头像又是含沙射影审查的这套操作是要干啥?
不能是营销手段吧?
这就有点恶心了哦。
先说结论,这电影火不起来,而且根据点映现场观众的反应来看,能不能收回成本还要打个问号。
整体感觉是失望+可惜。
可惜了一个这么好的题材和非常出色的视觉效果。
电影本身有点一言难尽。
作为观众而言,我个人并不觉得导演浪费了这个题材,只是在很多方面没有处理好。
其实电影本身能够涉及这个题材就已经很不容易了,估计这也是之前为什么会改档的原因吧。
先说优点:1.特效特出了的新高度我本人去看这部电影的时候,是一个头天没睡好,当天又是刚刚赶完工作的状态,整个人都比较困倦。
但是在看到海精灵在水里变大的那一段时,直接把我看醒了。
海精灵掉入水中,出现了大量的五彩泡沫,然后膨胀变大。
画面虽然只有短短的几秒,但给我的感觉非常震撼。
一个是逼真,及其的逼真。
另一个是细节,非常丰富的细节。
泡沫的形态、层次感、颜色、动态变化都非常的自然灵动。
虽然我没做过动画设计,但是也能看出来这个镜头是需要耗费大量精力去制作的。
而且这样类似的镜头在深海电影的海洋部分里,几乎比比皆是。
虽然可能某些片段的细节程度达不到泡沫镜头那么丰富细致,但是也足够给观众呈现非常饱满的感官体验了。
电影在动画人物表情的制作上也足够出彩,主角参宿居然做出了神态。
宠物狗也能做出表情,但是不是每一条狗都能有神态。
做出表情和做出神态意味着动画表情制作的两个level。
能把人物形象,通过面部表情的细微变化做出神态,是真的可以。
虽然目前看来,只有参宿的神态表现是比较成功的,但是即便如此,也可以说是一个巨大的进步了。
除此之外,海獭的形象也比较成功。
我个人觉得比电影里其他海洋生物的形象还要好。
海獭的毛发蓬松柔软,比较贴近现实动物,巨可爱的形态非常加分。
2.画面非常精美粒子水墨的效果名不虚传,确实美得可以。
画面做到了介于油画、水彩和水墨画中间的那种状态,细节度高,颗粒感低,色彩层次丰富细腻。
在电影里,只要是粒子水墨呈现的部分都很好看,完全可以做到截下来当壁纸的程度。
天空像梵高的画,田野像莫奈的画,粒子水墨做的海洋动物在天空徘徊、游弋的状态真的很梦幻。
印象比较深的是太阳升起的那一段,真的是把金光万丈冲霄汉的气势拍出来了。
这里特别要提一下电影里面水的特效。
众所周知,水在动画片里是最难做的。
其实不只是动画片,应该说水是特效里最难做的。
当年梦工厂凭借蚁哥正传里水的特效画面,一举拿下了奥斯卡最佳动画长片。
但是直到18年后,迪士尼的海洋奇缘才算是真正解决了,动画片里水像油的问题。
曾经有大神在分析爱死机第三季吉巴罗的时候提到水的形态特效。
因为做水运算量巨大,导致没法给出水画面的长镜头。
超级计算机在模拟水的画面的时候,很容易陷入波浪相互影响,元素过多导致计算量成倍增加,画面越算越慢的问题。
动画片里做水有多难其实已经不用细说了。
这部电影里能看到,导演把水的质感和水的形态都解决的不错。
无论是比较激烈的海浪、风暴,还是比较柔和的静水、波涛,在细节的处理上,都能做到让人不出戏。
至少我在看的时候,没觉得像油。
优点说完了,来说说缺点。
立意、人物设定、剧情、画面、运镜都有问题。
先说立意。
这个电影的立意简直就是敏感话题大合集。
重组家庭、心理孤儿、儿童抑郁症、未成年人自杀、濒死体验,还有疑似留守儿童和重男轻女的问题。
这些敏感题材,能把其中一个拍好就不错了,而导演却想要把这么多元素都包含进去。
贪多嚼不烂的结果就是,既没给到问题的解决方案,表现力上又差了一口气。
最关键的是,最后还是一个BE(BadEnding)的结局。
大过年的,看这种题材的影片,观众真的觉得OK吗?
然后是人物设定。
南河在电影里的形象太过矛盾,导致好感度和恶感度都没有积累到能触动到观众的水平。
而且不知道为什么,电影把这个人物形象设计的很脸谱化,但同时又很不协调。
南河是几个很矛盾的性格点糅合到了一个人身上。
自我、浮夸,但是同时又很焦虑、偏执。
自我和自卑是一体两面的,浮夸和孤独是一体两面的,并不是和焦虑偏执互为表里的,这种设定让观众很难认同。
(综合了一下评论区大家讨论的意见,有很多人提到南河角色的夸张化是和他小丑的身份有关。
是为了突出他在海上漂流时候,安抚参宿的过程,寄托了南河自己幻想。
同时市侩的船长形象是南河自己作为小丑挣钱的过程,创意菜是南河自己想一战成名的愿望的具象化,在影片最后参宿醒悟的那段回忆里有提到过。
然后问题来了,无论是救人安抚参宿的南河,还是作为小丑努力挣钱的南河,在前期都没有任何铺垫。
大家看到的是一个行为非常跳脱,某些部分还很不合理的南河。
导演寄希望于通过最后半个小时几个片段的回忆,让观众与这个人物角色形成共鸣,是不是想得太好了?
)参宿作为故事的绝对主角,在人物形象塑造上太想当然。
作为观众,我没法和她共情。
怎么解释这个问题呢?
有点像外行看热闹,内行看门道的那种感觉。
儿童因为缺少父母关爱的原因选择自杀,很能理解。
因为自杀对他们来说意味着痛苦的解脱。
参宿自杀却不是这个理由,她选择的是希望与追寻。
换句话说,有留念的人不会自杀。
她是希望妈妈来找她,来关爱她的。
只要有这个念头在,她就不会选择去死。
退一万步说,即使动机是选择通过极端的自我伤害来达成被妈妈关注(比如是不是我自杀了,妈妈就会来看我了/接我走/关心我……),她也不会选择跳海。
因为这种自杀的目的是为了达成强烈的信息传递,当事人一定会选择一个能被人发现的地方来进行。
而且通常在进行自杀这种极端操作之前,当事人会先尝试自残。
只有在自残不成功的情况,才会逐渐升级,最终走到自杀这一步。
影视剧中那种毫无征兆的一步到位,只是为了视觉冲击而进行的艺术表现。
跳海尸体难以寻回,甚至都不会有人发现,消无声息的进行百分之一百成功的寻死之举,只有万念俱灰无比绝望的人才会选择。
而且一旦做了,就不会回头,也不会有很强的求生意愿。
片中参宿漂流这么久根本就不可能成功,她真的要想死,十个南河都救不回来。
如果是冲动自杀,那当事人需要受到大的事件冲击,没有人会无缘无故选择去死。
但是在片中,出海游玩的过程虽然算不上多愉快,但也谈不上什么冲击性事件,所以这条也不能成立。
如果是持续性的压力导致的自杀呢?
我个人倾向是不太可能,参宿的表现不符合慢性压力的特点。
简单来说,抑郁症就像是一口高压锅,被慢慢加热到爆炸。
在这个临界点之前,人会犹豫会尝试,会等待支撑生的意愿慢慢崩塌。
这是一个逐步渐进的缓慢过程,不是深夜看妈妈的视频emo,决定像选择点个外卖一样选择去死。
只要当事人不是双相情感障碍,都会有一个慢慢丧失正常社交的意愿的过程。
如果参宿是这种,她应该是变得越来越孤僻自卑、自责自罪、疲惫倦怠,没有兴趣去主动进行任何社交活动,到最后是郁郁寡欢到连装都懒得装。
而不是像片子中那样,可以逛邮轮上的市集,有兴趣拍照,还能参加家人的聚会。
她是抑郁,但是远没有达到要去死的程度。
想死和去死还是有区别的。
对于观众来说,就是了解抑郁症的人觉得不合情理,不了解的人觉得过于意外。
大部分的人只能理解参宿某些经历的感受而不是全部,所以难以对她选择自杀的部分产生共情。
(评论区有人说,是意外落水不是自杀。
其实我个人觉得也是意外落水比较合理,不然后面参宿的很多行为不能解释。
但是,如果是意外落水的话,那我这个矛头就要指向制作方了。
在参宿醒悟回忆的片段里,导演总共给了这部分3个镜头。
第一个镜头是参宿在床上想妈妈,第二个镜头是她一个人走到了甲板,第三个镜头她人没了!
你让观众怎么想?
或者说你的镜头语言是想让观众怎么想?
意外和自杀是两个不可以混淆的概念,故意模糊处理这两个概念完全不能接受。
从逻辑的角度上来讲,这样的镜头语言会让观众产生歧义,对之前的情节产生疑惑;从情感的角度上来讲,我个人很反感这种玩弄观众感情的行为,特别还是牵扯到自杀这种事情上。
导演在别的事情上可以做投射做联想,但是在这种关键性事件上,是不可以这么处理的,这不是观众会不会被带偏的问题,是会觉得片方这么做居心不良!
)如果说上面这部分还需要有一定的心理学水平才能理解参宿的行为动机是否合理的话,那结尾部分的设定,则是到了连普通观众都接受不了的水平。
点映结束的时候,不止一个观众在现场表现的很意难平。
一个连自己亲生女儿信息都不愿意回的人,怎么可能扑在医院的床边喊参宿的名字。
(我第一反应是亲妈)一个自杀未遂还背负了救命恩人性命的人,怎么可能在被父亲忽视、母亲抛弃、自己抑郁自杀的情况下,突然积极面对人生?
特别是参宿之前还有妈妈走了是她的错,南河是因为她才死的这种想法。
更不要提中间还有一段,参宿放弃生命,撕破幕布找南河的镜头。
参宿和妈妈这种人设突变,比基因突变还要令人不适。
(同样还是亲妈后妈之争,虽然不知道到底是哪个,但是我个人是倾向于是亲妈的。
一个理由是孩子亲爸没出现。
至于为什么没出现,可能是导演安排他去缴费了吧……另一个理由是,无论是之前的镜头还是之后回忆,都没有出现后妈对参宿很关爱的画面。
即便是有阿花对应后妈的关爱,也很难让观众建立起来后妈对参宿的情感联接,这一点上导演真的很难说服观众。
但是如果非要说是后妈,其实也能说得通。
只是我很想不通的是,导演干嘛要在这一点上模棱两可。
我就很想问导演一句,一个镜头一句话就能说清的事情,非要模糊处理,有什么不可告人的目的呢?
还有一点就是关于后妈的刻板印象的问题。
其实大家倒是不妨思考一下为什么会有刻板印象这种事情?
刻板印象其实就是某一类事务的共性,亲妈对自己的孩子尚且还有亲疏远近,更何况后妈。
)第三个问题就是剧情。
这部影片剧情是有缺陷的。
导演没能很好的处理伏笔衔接,及整体故事推进的问题。
这个故事其实说的是参宿的濒死体验,而且还是自杀后的濒死体验。
但是为了避免观众看出来,导演并没有在一开始挑明这一点。
这就导致了剧情在进入深海大饭店以后,变得主线混乱,逻辑不明且难以自洽。
其实不只一位观众吐槽过电影主线任务飘忽不定的问题。
进入饭店以后先是找妈妈,然后变成找海精灵,再然后变成挣钱、对抗丧气鬼,最后是要去海眼再捉一只海精灵,但是在捉的过程中,又变成了对抗丧气鬼……就光看这段文字大家觉得观感会怎么样?
动画角色的很多行为逻辑也让观众十分费解。
首先是海精灵。
这玩意长得像个成了精的多目发妖,不仅造型日系还能煮汤。
它为什么救参宿,怎么会唱歌,到底是个什么东西,没人知道。
对剧情的推动显得莫名奇妙。
一个看上去像怪物的东西要带你去找妈妈,你就去了?
参宿把它放出来之后,差点把船毁了然后就退场了?
其次是南河。
前面的部分过于闹腾,到后面要去海眼的时候又感觉很悲凉。
随着剧情推进人物性格转折之大让人无所适从。
坚持创新菜的时候目中无人,客人不满意的时候过于卑微,利用参宿的时候表现得非常狡诈,对抗丧气鬼的时候又毫无道理的无条件支持。
一会儿狂妄,一会儿谄媚,一会儿奸邪,一会儿英勇,行为动机毫无逻辑且反复横跳,看得观众一脸懵逼。
最后是船上的众生。
其实就是不知道这么多人存在的意义是什么。
无论是关爱参宿,还是后面对抗丧怪冲击海眼,剧情转变都很突兀。
感觉众人都是无脑all in,无论南河出什么馊主意大家都跟。
这部分问题导致观众在跟着剧情的过程中不断出戏。
一会儿感叹一下画面好漂亮,一会儿感叹一下海獭好可爱,但就是无法看进去,故事完全没有沉浸感和氛围感。
我在看到深海大饭店出场的时候,隐约猜到参宿可能是死了。
等到了后面看到那么多乱七八糟的剧情的时候,我就说不会是像少年派的奇幻漂流一样,为了把海难强行合理化吧。
结果没想到是,虽不中,亦不远矣……导演差不多是快到四分之三的时候,才揭示了参宿自杀的事实(按照前面的分析意外落水可能更合理一些),但是前面已经有很多地方在暗示观众了。
参宿一开始见到深海大饭店的时候,经过一个仿古牌坊。
正面写着“你可来了”,背面写着“一生见财”。
这两句话是什么意思呢?
在古代传说中,地府有一副对联,上联云:“阳间三世,伤天害理皆由你”,下联云:“阴曹地府,古往今来放过谁”,横批:“你可来了”。
民间传说中最有名的一对鬼差,黑白无常。
黑无常官帽上写有“天下太平”四字,意为对违抗法令身负罪过者一概无赦。
白无常官帽写有“一见生财”四字,意喻予感谢并对恭敬神明之人以好运。
换句话说,参宿进了鬼门关,深海大饭店是孟婆楼,拿海精灵煮的是孟婆汤。
饭店用餐的客人都是孤魂野鬼,南河早已因为救人做了鬼差,负责让这些客人喝下孟婆汤去转世投胎。
他之所以千方百计想赶参宿走,是不想让她死。
后面莫名其名对抗的丧气鬼,其实就是参宿的执念。
南河带领深海大饭店全体员工对抗丧气鬼的过程,是为了帮助参宿化解执念,助她还阳。
参宿经历的所有故事,都是她用见过的东西脑补的。
深海大饭店是来自于参宿看过的那本画册, 海精灵是妈妈风中的形象,丧气鬼来自于红风衣,红帽子小猫是瓷瓶,海象管家是爸爸,海豹阿花是后妈,海獭糖球是弟弟,船员里大海象是周围的大人,小海獭是周围的小孩,南河的魔法其实为了让她在漂流的时候保持清醒……(我写这一段的时候其实超想吐槽,一个动画片,人物对应关系比推理悬疑片还要烧脑。
看柯南好歹嫌疑人就一个,这里面每一个动物角色几乎都有一个或一类人进行对应。
看得太难了,导演这不仅想要我的钱,还想要我命啊!
)大家都知道意识流的故事很难讲,但是能不能不要用这么蠢的方式来说。
少年派的奇幻漂流用的方法就聪明得多。
我有两个故事,一个是驯老虎,一个是人吃人,你选择相信哪一个?
深海是让观众直接没得选。
参宿发现真相的时候,放弃生命去找南河,监护仪上的心跳都停了,然后又被南河赶回来了。
这段剧情简直了!
在讲故事的方式上,导演其实可以参考一下入侵脑细胞和当怪物来敲门。
前者一开始就点明了要进入一个疯批脑子里,所以后面无论发生什么不合逻辑的事情观众都不会觉得奇怪。
后者是把事实用故事来讲述,什么是善恶,什么是信仰,什么是现实。
深海是把故事当事实来讲,可是又不符合事实。
而且最关键的是,导演也没讲清楚如何对抗抑郁化解执念。
感觉南河在千与千寻海上分店所做的事情,仅仅就是为了让参宿意识到自己昏迷了并且醒过来。
我知道导演想表达什么,参宿背负着南河拯救她的希望,所以答应他要好好活下去,在未来微笑着面对人生。
这种偶像剧式的希望,你觉得可能吗?
南河为了救她给予的情感支撑,能解决她缺少父母关爱陷入抑郁的问题吗?
反而是参宿更有可能因为南河的死而患上幸存者内疚综合征。
不管她是意外落水还是自杀,南河都是因她而死的。
我不觉得一个自责自罪的抑郁症患者,可以通过牺牲式营救而被给与力量,找到向前生活的目标。
更不可能通过她妈狗血式的床前哭丧,而突然找到了人生的意义。
结尾这种突然强行升华主题的和谐式结局,让观众感觉很错愕。
在现实中,被父母嫌弃为包袱的孩子,几乎没有过得幸福快乐的。
我理解不了,也没法接受这种剧情。
(在评论里有人提到,这样的剧情其实表现的是参宿内心感受的变化。
我个人还是比较认同这样的说法,但是这里有一个问题。
在深海大饭店的前半段,剧情基本上是围绕着南河这个人物角色展开的。
根据后面参宿回忆的部分,应该是南河在漂流时讲述自己的人生经历。
在这部分其实是掺杂参宿对南河的依恋在里面的。
不仅有依恋,还交织着参宿自己人生经历,比如南河是船长在带领表现参宿周围人际关系的全体船员。
后半段才是参宿自己心理变化的心路历程,包括南河一边对她自暴自弃的嫌弃,一边又努力让她振作不要放弃。
嫌弃她晦气会引来丧气鬼,又说我有魔法,你要坚持。
深海大饭店的剧情其实不是以参宿为主,而是南河。
这也是我作为观众一开始就感到很迷惑的点。
核心剧情其实是包裹在参宿的潜意识之下的,太过晦涩难懂。
而主线人物又不是参宿,而是用生命帮助参宿并且对她产生了巨大影响的南河。
这也是我在评论里说的,会隐约觉得不对但是又说不出的问题。
作为导演,剧情真的不能这样设计。
观众是来看电影的,不是来看案例的心理医生,没有几个人有这个能力,在2个小时里把这么多内容看出来的。
这样的艰深的剧情简直就是在质问观众,你不考上北大清华是因为不努力吗?
)最后就是画面和运镜。
和剧情相比,这个反而是小问题了。
首先南河人物脸部建模很像大圣归来里的孙悟空。
我知道你们两个是一家,但是倒也不必我抄我自己抄得这么明目张胆。
除此之外还有“孟婆汤”像哪吒之魔童降临里海怪鼻涕的问题。
其次是深海大饭店内部太像千与千寻,外部太像哈尔的移动城堡,外面粒子水墨鱼类的画风很像大鱼海棠,南河在鼓动船员的时候像海贼王,参宿乘坐的邮轮像泰坦尼克号。
此外还有一些比较眼熟但是找不出来出处的地方,感觉致敬的部分未免太多了一点。
然后是人物画风的问题。
不知道电影的人物形象是不是两套班子设计,以至于画风差异巨大。
海獭不要太可爱,见水现了原形的各种鱼类做得也很出彩,更不要说海里的珊瑚、水母、河豚,天空中游的飞的美到出尘的各种鱼类。
本来动物形象拟人也没什么问题,但是架不住写实动物做得太好,对比之下拟人动物就很不和谐。
一个个像是化形失败的妖怪,丑得各有特色。
而且动物拟人化还导致整体动画形象不统一。
由于化形和未化形的动物数量都很多,而且画风都过于突出,在观看的时候给人一种各演各的,大家互不统属的感觉。
再次是画面有的部分比较恐怖。
南河在动画片里的某些角度和画面,特别像尸体。
不知道是故意做出这个效果,还是我个人主观感受,反正在其中一些画面里,南河眼窝和双颊塌陷,动作给人一种木偶的僵硬感。
除此之外,参宿上岛正面遇到丧气鬼的那一段,真的是十分阴间,简直可以用到恐怖游戏里做场景了。
完全不适合带小孩来看,实在是太致郁了。
最后运镜的部分也很有问题。
很多场面切镜头切得太快,很多精美的动作画面1-2秒就切掉了,观众根本就跟不上。
我在现场的时候,还没反应过来发生了什么,画面就过去了。
进入大饭店南河用魔法排水,以及后面用魔法分开大海的那几段,我就看得有点稀里糊涂的。
总的来说,深海这部电影,画面精美程度与故事剧情的关联不大。
故事主旨过于沉重,也并没有处理好人物角色最终的命运。
我个人其实是很不认同片中,鼓励抑郁症患者就能给他带来希望的这种观点的。
以参宿所处的现实困境,即使是一个成年人都没有什么很好的办法去处理,更不要说是一个小孩子了。
对待严肃题材,还是需要主创团队有一个严肃的心态。
光影绚烂并不能掩盖背后阴暗沉重,浅而虚浮也无法引起观众共鸣。
南河从来就不是参宿的解药,他从头到尾都只是想把她救活而已。
但是如果心死了,再怎么救也救不回来了。
恐怕片中长鸣的监护器,才是参宿真正的结局吧。
(评论里有人说,是参宿不能接受后妈,觉得亲妈离开是自己的错。
因为渴望家庭的温暖,把救她的南河当做妈妈去依恋,并最终放弃幻想,接受现实。
怎么说呢?
我觉得可以这么去解释,但是现实来看,这种方法不太能奏效。
以我个人的观点来看,南河的死是全片最大的败笔。
一个基于家庭温暖期待的亲密关系对象,在正常人心中都是非常重要的,更不要说是抑郁症患者了。
贸然离世会造成当事人巨大的丧失感和分离创伤。
也是我非常不认同,是南河的死让参宿走出来的这种设定。
一记耳光式的振聋发聩,真的不适合抑郁症患者这个群体。
我不知道别人是怎么想的,反正我看到这一段的时候真的很意难平。
参宿是需要看到现实,接受现实,但是绝对不是用这样的方法。
她个人的困境不是南河可以解决的,也不是一场幻想可以解决的。
想让抑郁症好起来是一个缓慢的过程,也是天底下所有疾病治愈过程的自然规律。
我给的3颗星,一颗是特效,一颗是题材,还有一颗其实是字幕后的彩蛋。
长大后的参宿望向村庄的田野,这才是她和自己和解的时刻。
她从来没忘记过南河,其实南河才是她需要治愈的伤痛,就像抑郁症一样,有的东西真的需要一生去治愈。
)————————————————我是修改的分割线————————————————我这里要特别感谢一下,评论区中光影尘迹小伙伴对本片内容的解释。
解答了我之前对某些剧情的困惑,也让我留意到了故事中很多被忽略的细节,算是真正理解了导演想要表达的实际内容。
我想在这里特别重申一点,我从来没有觉得导演的题材不好,只是觉得这部电影拍得观众很难理解。
如果用电视剧的形式来表达,这个故事可能会取得更好的效果。
电影毕竟是面向市场的商业产品,还是需要考虑到用户的感受,毕竟不是每个人都有能力去做专业的意向结构。
片尾曲:http://m.kuwo.cn/newh5app/play_detail/259240569(加载不了的刷新一下)推广曲:https://video.weibo.com/show?fid=1034:4859907460235304差不多可以算是剧情的最后一片拼图吧,甚至推广曲里还有片中没有的镜头(不排除被删)---以下剧透------以下剧透------以下剧透---几乎所有repo都集中在参宿和她的抑郁症上,从这个角度来看,剧情当然是过于简单而不完整的,甚至单看这一点最后的结局显得过于轻佻。
但是,故事的主角不止参宿还有南河,甚至可以说南河才构成了这片绚彩深海的主角。
这就特别需要观众在看片的时候去区分影片中以参宿视角呈现的奇幻场景和各个要素分别来自哪里,根据这些信息筛选和拼凑出哪些是属于谁的幻想哪些又是谁的真实。
参宿的信息,几乎一开始就明示了,再加上几乎所有repo甚至是一些官方宣发转发的都会提到的她的抑郁症,观众很容易想到她发生了什么。
而南河的故事,全部都插在了参宿半昏半醒濒死体验时看到的梦里。
也就是说,如果你先入为主认为参宿看到的奇观全都是她的抑郁映射,那必然会忽视南河的信息而走入歧途。
我自己在看片的时候会疑惑,为什么只是草草翻阅的深海大饭店绘本就能这么深地投射在参宿的意识里,到了片中最后解密时才发现他们一起漂流了整整一天一夜,为了让参宿保持意识,南河一直在和她说话。
丧气鬼是来自参宿的红色卫衣,是唯一包裹住她的母亲的遗留物,是她的执念她抑郁的具象化,而海精灵片中集中出现了三次,第一次是风雪中妈妈的投射,到了最后一次就完全地变成了南河的模样,是她被关注被爱的情感需求。
除此之外,几乎所有的一切,都来自南河,一个平凡人,一个不成功的漫画作者,他的梦想世界。
在他们共同最后的时间里,在挽救参宿的过程中,这个世界被他通过讲故事讲笑话交到了参宿的手上。
全片的第一个镜头就是沉在海底的红色卫衣,暗示着参宿最终从执念中获得解脱。
这是一个和家庭和抑郁症有关的故事,更是一个伤痕累累的成年人,以只在自己脑中的梦想作为魔法为孩子劈开大海的故事。
在评价这部电影之前,先说说我对当下国产类型片表现的看法吧。
因为本作基本跟它们一个创作思路,也是同一个写作模板:在内容的观赏性上,它有着共情十足的题材加持(就比如《满江红》《无名》的爱国忠心、《涉海》对原生家庭孩子的剖析与共情),与严肃气质的背书(更多指创作者在叙述上作风、态度的严格认真),在类型演绎和戏剧高潮上,通过娴熟摆弄的三幕戏高潮与热议(争议)来调动出引人注目的戏剧高潮,从而获得观者的共鸣。
一种包装过后的成熟故事,也是大众最容易被接受的影像审美。
不得不承认,当下国产类型片确实走出了足够“成熟”的自我发展。
但是看完《深海》之后,影片再一次把我带向了无尽的虚无、愤怒、与随之引导的迷惑。
这恰恰是当下国产类型片迈向制作进步之后,又在无意中有意暴露的创作问题--创作者能力与态度的双向割裂,以及叙述上冒犯与真诚的自相矛盾。
当然还有通过正片效果的视听体验而得出来的质问:画面、色彩与细节(尤其是水墨粒子和流动线条)的狂做加法真的适合《深海》吗。
开场,一个女孩在大雪纷飞的环境下寻找母亲的情节,颤抖的人声与过度运动的镜头(飘雪)营造出身临其境的观感。
然后“妈妈”忽然变成黑漆漆的怪物,连带红色的繁杂线条(只能这么形容)将女孩拉入危机之中,并通过“不要丢下我一个人”来点出女孩的执着。
引导观众对故事期待的思路是对了,也可用“神秘感”和匹配角色情绪的环境来开脱色彩/物质运动的嚣张。
但女孩醒来后,创作者对其状况与心理的描写实在令我愤怒不已,借华金版《小丑》“逗小孩笑却被其父母排斥”的情节、被自己“重小轻大”的父亲忽视的压抑,以及被小丑妆容的陌生人因不买书而遭“晦气”骂名。
创作者为了证明女孩所受的[抑郁]之痛,几乎毫不遮掩地强化他人的恶意来强调她的糟糕处境和个人状态。
女孩初入深海世界后的群众描写更是抽风级别,通篇各种对某人某事的破口大骂,见到女孩后仿佛像是开了什么机关似的一个劲得输出“晦气”这个极其冒犯的词。
巴不得要让观众相信女孩是个抑郁症患者,却丝毫不去顾虑这种“反面描写”的语气是否恰当有度。
这很难不让我怀疑创作者是否真的在认真对待角色的私人处境和情绪,毕竟这种过度冒犯的叙述来衬托女孩的惨还不止这一回,还有之后的,那种“扇一巴掌给你糖吃”的先抑后扬式剧作。
但在此之前还是先说下创作者那愈发不节制的视听吧,元素色彩、线条运动与手持运镜上的过火表现,音效和配乐上更是一个劲加码导致过量的情绪煽动无法消化。
深海大饭店里那个介绍厨房分工到最后餐厅收尾的长镜头便是如此,视觉元素与精致细节致塞得满满当当,好像眼中所见的一切什么都很有价值很重要,却又完全不知能挖掘出什么价值,因为长镜头和众多细节(工作的厨师、小景别下的拥挤体验、打光下的绚烂奇观)完全不给你享受的机会,单纯地在镜头运动和浅景深镜头面前一扫而过,过目即忘。
(同样这般炫技的《纵横宇宙》在一些时间里也陷入这样的窘境,就比如开场快剪下的填鸭式色彩与信息堆叠来表现[多元宇宙的无限可能],进入多元宇宙后不断过火的线条色块,或是漫画框格下以多视点强调动势与细节的粗暴做法。
但至少它们面对角色塑造和家庭亲情这两个核心母题上,还没达到以极其外显暴露的线条色彩来强调角色的内心所想或是强行用此形式替代角色的本体,该停歇该收放的地方创作者们是毫不含糊的。
)
就比如“无限大”所框柱的情绪外放
父女和解后以温和的粉/淡绿色调为煽情空间然后就是南河用“疙瘩汤”拯救自己糟糕的餐厅处境的戏剧高潮,虽然说画面与色彩夸张成这样还是能接受,但到了真正讲美食的时候,真的是画面连带台词给我全身污染个遍啊:客人认为食物难吃直接讲厨师用脚搓面、“剁椒鱼头”做成如客人所言的“死不瞑目”、南河扔鞋砸人掉菜里还硬生生抗着恶心来证明这是食物、女孩被客人们看到后遭的一顿谩骂,然后又被南河戏弄赶出大饭店。
说真的给我看绝望了,我想创作者是真的想写好看的笑点,然后借着反面描写的劲讽刺什么人间常态和“先抑后扬”。
但是你写得真的好吗?
确定不是在挑战观众审美和接受极限吗?
且先不说“脚搓面”和“你有 饼”这些冒犯过头的言语卡点,南河因为女孩坏他事就扔鞋砸她的操作真的让我坚信创作者是真的没一点创作道德和尊重可言,一下给她砸得连银幕外的观众或多或少都能拧紧拳头了,到女孩自己打算融入进你们整体了,还要打着商业利益的目的打小算盘说她坏话。
南河老金口无遮拦已经很过分了,就连休息期间里放映机的动画和表演都毫无掩饰地放大观众对女孩的刻板印象,用丧气鬼身份强调女孩/抑郁者有多负面多糟糕,得亏最后还知道怎么用孩童的欢乐氛围收敛怨气,否则我真的是忍无可忍无需再忍直接情绪大爆发了。
这样矛盾百出的剧本和“先抑后扬”式的角色写作在《满江红》《无名》和《涉海》上都有极其鲜明的体现。
基本打着悬疑与反转的底子,到了实际讲重心主线,要么在喜剧/正经/巧合的设计上完全与主线各玩各的,要么无意识地在故事发展和角色动机上突出一个意义不明和插科打诨。
创作者好像只要提出题材和关心受害者的优越性来证明自己“有表达”“有反思”“有关爱”,便能无视自己大半时间内插科打诨无异的创作态度和角色剥削。
当然《深海》(田晓鹏)还是要比他们三个好的,至少到了后半段,创作者的叙述终于不再是此前那套不知所谓,而是真的留下安静清新的空间让女孩和南河重新认识他人/自己。
老老实实地提出核心目标并贯彻到底,然后调度戏剧性与情绪高潮的收放(被无数丧气鬼逼向绝境),在这么一个冒犯与真诚完全割裂的故事下保住了一点对角色的尊重。
到之后通过故事本与放映机的回溯描述此前铺垫与混沌的真相,也是创作者在叙述矛盾的自 黑下崩塌殆尽后留下的一朵[真诚之花]:女孩曾经有着幸福的家庭,却因父母理念矛盾吵架而破碎。
母亲的离去与父亲的怒火纵容让她遭受了太多痛苦,父亲再婚后因弟弟的降临与冲突与被父亲懈怠的私人状态问题更是令她绝望,唯有坚守对母亲/过去的思念维持生活。
日积月累到现在为了母亲被大海冲走,陌生人南河则冒着生命危险救她,在绝望的大海中两人抱着救生圈等待救援。
为了女孩活下去的希望南河用尽心力制造笨拙的笑话,假装腹语术的“快醒醒”鸭子,鞋当食物的安慰。
终于看到救援的南河拼命推女孩向希望之光,自己却因力竭而沉入大海。
于是发觉真相的女孩终于觉醒冲出银幕的束缚,在与南河的真情告别中走出了这般清醒的梦。
感动吗?
那是必然。
甚至通过自恰的伏笔回收来让我原谅前面的负面影响,毕竟在大家看来就是一场梦,关于抑郁者的梦、被痛苦与冒犯吞噬的梦、被虚伪与真诚撕扯的梦。
这就是创作者的表达,他的真诚。
但当我想起了创作者先前对女孩(参宿)、南河还是群众们那毫不掩饰地强调强化痛苦、恶意与伤害的互相冒犯,过于肆意夸张的呈现女孩这场梦的虚构、阵痛与暴露(当然不止止是掏心窝那么简单,还有对他人恶意对的无差别呈现),包括那段明目张胆地扔鞋砸抑郁者的情节(唯有这段绝不能用感性和讽刺开脱)。
对我而言这般极度嚣张且过火外显的叙述根本无法体现创作者对角色究竟有多少真心与重视,更别说之后的感人肺腑还是靠这混沌不堪的“先抑后扬”而得来的。
所以我才会流下愤怒的泪水:愤怒来源于那过火的冒犯,泪水来源于纯粹的感情动人,在这个充满矛盾又自我迷失的创作者/电影下,满腔怒火下的背后只有无奈的叹息。
其实本来打算写《涉海》的长评的,但一边是忙,一边考虑到《深海》与《涉海》在创作思路与写作矛盾上的一致,外加对后者已经无心付出心力,于是一切复杂与心绪都留在了这篇长评里。
先说结论,值得imax播放的电影制作,不值得看的动漫剧本。
本电影的矛盾点在于如果因为买单画质去电影院,又会后悔于花了大量时间观看意义不明聒噪的内容填鸭。
剧本极其单薄,单薄到十页纸,30分钟也能说明白的故事却拍了2小时;大量意义不明的画面,节奏感混乱而且时间漫长,迟迟无法进入主线不停的在描述毫无意义的琐碎;如果你说这是抑郁症内心世界的表达云云,那么这一切更不应该用幻象解读心路历程和说明执念的起源和归终吗?
简单的用妈妈离开这样的强行解释是站不住脚的;(例如:在这次邮轮旅行之前和原生父母还有过一次完美的邮轮旅行,这次的小女孩特别开心阳光并且妈妈送给参红色斗篷并在一次落水中妈妈毫无顾忌的跳入水中递给她小黄鸭泳圈,从而留下心痣和执念,后续随着妈妈离开,心情越来越down从而形成对比)关于结局不仅没升华也只是告诉了前面的一切是现实映入幻象的事实,没有解释小女孩能冲破梦魇的基石是什么;因为南河的牺牲吗?
这明显是缺乏说服力的,南河对小女孩的拯救又是出于怎样的初衷,是感同身受还是有其他羁绊,陌生人的自觉行为?
那么请问你看到有人落水会毫无顾忌的跳海吗?
更不用说全篇南河和参就缺少内核的精神交流,什么也没有交代。
我就说如果但凡增加一块剧情,例如:在这次邮轮旅行之前和原生父母还有过一次完美的邮轮旅行,这次的小女孩特别开心阳光并在这次旅行中碰到了想不开的小丑给了他力量让他敢于坚持向前,两人留下了羁绊;第二次非原生旅行,小女孩抑郁并和小丑再次碰面才有了后续的剧情,那是不是一切更说得通呢?
电影肤浅的用画面表达了抑郁症患者内心的映射,却无力拯救,看完后更是深深潜底;深海好似一篇个人的情绪日记,各种比喻形容暗示表达着自己的心境情绪;但是写日记的人今天要扯上嗓子喊给全世界听一般,荒谬无趣没有自知之明,日记给别人看也只能传递情绪而不能解决问题,最终还要别人帮你开导和治疗,毫无疑问反而制造问题。
日记可以没有开头和结尾,因为那是你的人生;电影不能没有开头和结尾,因为你要讲好一个故事;我不要强行灌输的情绪,你的抱怨,你的不满,你的不开心;说完了一切还要我给你出谋划策,要我陪着你共情,陪你流泪,如果我做不到我就不是你的好闺蜜好伴侣好朋友;今天我说电影不好看一般,却要我共情说这电影有多棒,结果一谈逻辑全是情绪映射。
目前的不少粉丝不应该好好反思一下你就是那个还在哭泣强行要求其他人共情陪你哭泣的巨婴吗?
你说的一切映射不和日记里一样吗,你的一切比喻暗示形容不都是想表达情绪罢了。
归根到底是因为情绪的感同身受,是因为这篇日记好似一面镜子,写出了你的情绪你的人生轨迹而并不是电影故事本身。
但不好意思,我需要的是一个好故事,逻辑清晰价值观明确,引导人思考的作品。
想到这不得不提到《心灵奇旅》这部作品的内核和深海何其相似,然而正因如此对比之下差距显而易见。
到今天依然能想起《心灵奇旅》中透过树丛阳光挥洒下飘落的那一片树叶,开头也许只是感觉美好,结局再次落下时,内心已经是满满的感动和温暖。
请别再像个孩子一样无理取闹了,回到现实看看深海这个故事有多糟,有多单薄,甚至今天导演连南河是怎样的一个人也用了大概也许这样的词汇,但是我们都知道南河和参宿本质上是一样敏感自卑的小人物,他们有着深刻的情感共鸣也需要双向救赎,甚至你要打开电影《小丑》才能更看清南河是怎样的一个人;为生活奔波,被周围的人看不起又要强行欢笑的无奈;又如何说得清南河内心比参宿更渴望死亡;很遗憾,这一切导演都没有表达,以上的一切也都是脑补的,我本不想说这么现实的话,因为导演真的只是在发泄情绪罢了。
抑郁症患者没有治愈,非抑郁症患者致郁。
对于制作团队给予深深的敬意和尊重,细节让人感动到想流泪啊😭而剧本的无力感让人气到想哭!
导演你真的对这部电影最终票房承担全部责任!!
他明明可以端上一碗佯作呕吐物的疙瘩汤,却真的端上了一碗五光十色的呕吐物,我哭死。
忍耐极大的不快度过前四十分钟,才反应过来电影的走向:即,应该类似于编导拼命致敬的《千与千寻》,以离开对粗陋的现实世界以提喻的奇异世界作结,伴随着与现实/家庭的和解——但是人物目前来看单一甚至失智的动机:找妈妈,又让我困惑;因为在序幕中,现实的母女关系已然明了,女孩儿此时却表现出和序幕不符的无意识状态,看上去编导似乎试图以“失智”这一角色变位核来替换《千与千寻》中的“失忆”的功能……这是否意味着接下来电影要借助这种失智的状态,使我们观众以更谦卑、被动的方式目睹这个宏大世界?
但此刻的我,还没有意识到,这并不是一个指向寻回失而复得之物的“神隐”世界,而是,直到临近结尾才揭秘(也就是说前面几乎没有铺垫):一个挣脱死亡的濒死幻觉的元电影世界!
这个对于世界观的总交代看起来无足轻重,但对我而言却足够严重,甚至折磨:因为这个世界观恰好给了全片的“片情”与“质感”最有说服性的依据;于是,前面的所有影像上甚至剧作的问题,所有的粘液、呕吐物,人物浮夸的肢体动作和表情,老土庸俗的无厘头喜剧,以及被长评批判的“伪电影感”都有了一个可信的缘由——因为这是一个有孤独症的小女孩在溺水濒死时的受损大脑的感官世界……可即使意识到这形而上(或应该说,形而下的)的归宿,却也无法让我对这种创作认同丝毫;而这纠结终于促使我不得不写下对它的批评,因为它的烂,把我常常试图回避的一个观点带回了台面:对于电影,表象可能就是本质……一、为什么是“元电影”?
为什么是元电影就都可以合理了?
好吧,准确地说,本片并不能算是“元电影”,因为没有直接的“暴露”电影创作,比如“打破第四堵墙“之类的情节;而之所以采用这个词,是因为它更易懂,并且在电影里有一处相关的视听意象可以辅助理解——在女主角的幻觉-回忆结束,当她从“更深的潜意识”回归表层知觉时,她是隔着一层投影银幕来(也使我们)觉察到这一切的。
(当然就想起《假面》了)然而,本片却因此具备了一种“元电影性”,我们发现,女主角“智力正常”时的浅层意识与我们一起观看了整场幻想世界/濒死知觉的剧情(或者当然也可以说,是我们观看了人家的幻觉),并且迅速意识到在现实中其实发生了什么。
应当说,本片真正拥有的其实是“元片情”;片情(Diegesis)这个词可不是我的发明,它只是在剧作讨论中用得少;学术著作一般译作“叙事体”(在《电影理论与批评辞典》中有详细介绍),你可以大致理解为就是使虚构作品合理化的设定之类的东西。
(《瑞克和莫蒂》无疑有着当代虚构影像作品里完成度最高的片情;在第四季第六集甚至还挑战了“元叙事”冒险,试想在一般电影里使这种设定合理化的难度)那么,这里的“元片情”又是在说什么?
(很多人忽略了《搏击俱乐部》的开头,泰勒的职业是电影放映员,这个设定立马让全片“元”起来了)如果片情是让电影“看起来合理”的一套设定(情节、人物动机、世界观等等),那元片情就是使“设定合理”的那个机制。
在《搏击俱乐部》里,最底层的、基本的设定显然是主角的人格分裂,而这个核心的悬念,到结尾揭晓时,显然是合理的,能为观众所接受的;而使这个设定合理化的机制,是贯穿全片的“蹊跷感”。
(你是从什么时候开始觉得不对劲的?
)回到《深海》,当然,看到最后,那个“元片情”的机制也明白地给出了:濒死的幻觉。
(仔细看,挤在画面中间的大鸭子不是填充要素,而其实是本片三位主角之一,小帅)
(官图在宣发时就有努力解释,但现在看有点没用)这个幻觉的机制,自然地,以一种不可不谓偷懒的方式使幻想世界中的逻辑、事件都合理了……
(幻觉的灾难与现实的灾厄总是一一对应的,你能接受吗?
)于是,在这个元片情/合理化的总机制下,一切看起来不堪的漏洞都合理了起来:参宿看起来“失智”,其实是因为这已经是她昏厥状态时的深层无意识人格;
(后来我后座的小朋友都知道她一张嘴就要喊“妈妈”了)从影像层面就更能说的通了:什么“伪电影感”?
“庸俗无厘头喜剧段落”?
那都可以是参宿看过的电影好吧(当然,电影里的角色就要以电影的格式走马灯、执行幻想);不过作为主体情节的饭店打工段落显然不用理解为她看过《千与千寻》……电影在结尾挑明了,是来自她一开始在摊位上看过的高价绘本……合理性的问题解决了,但没全解决;电影在画面渲染上,除了五光十色的绚丽光线,为什么在材质上总有一种黏液的质感?
(官图里找不到呕吐物,希望这张冲破网状物的截图可以唤起你关于黏滞的记忆)这个材质的问题,其实也可以,或者说正应当从片情的角度来理解;因为这是我头一回(在国产电影里)见到,通过目的明确的同一影像的质感来强化设定的……
(我上次见到这样搞还是在《梦之安魂曲》里……)二、粘液、呕吐物与胶体影像看了《深海》,我才反思为什么《梦之安魂曲》并不能让大家都满意:因为它真的会让人感到不适!
可能隐喻看多了,觉得提炼出电影那个形而上的核就足够愉悦了;但不能回避的却是,关于影像,表象就是表象;当电影试图以极致的视觉表象来刺激感官……又如何可能避开它不谈?
在《梦之安魂曲》里,那个服务于叙事传达的视觉表象,显然就是take drugs之后的致幻感;而在本片,表象就是“五光十色的呕吐物”——为了制造同价于溺水、眩晕感与濒死时的脑脊液而形成的胶体影像,这种影像策略,确实做到了彻底与统一,几乎是排他性的,而且我基本想不出影史参照。
依照回忆,我概括一下我在电影里看到的胶体质感影像,不保证准确:[设定表现物:所有食物(上菜时果冻般摇晃的质感)粘液(水的变形)呕吐物(以及疙瘩汤)建筑(摇晃感、到后面有湿发质感)“海精灵”(一点也不像传统动画认知上的“精灵”,更像是把妈妈的长发搅在一起,中间拌上几颗眼珠子)以及血浆状的“丧气鬼”(比水略粘稠一些);声音:流体声效(非常多)配音尾句腔调(黏腻的发音)儿歌(区别于大多数配乐的调性);人物(重灾区):肢体微动作表情(主要是南河)皮肤(所有成年大型水生拟人角色)小角色(参宿为主)从肥胖人物中间挤过去的习惯动作表达(人物的流体感?
)经常性的窒息与包裹画面(不用说了吧)动机的黏滞感(一方面是人物的无意识/危机状态下的话语反复,如参宿的找妈妈、星河的负债焦虑;另一方面由于幻想世界完全同质于现实的结构,这是一部由“水”来提供全部结构的电影,幻想叙事中的平静和风浪全由现实中水的变化带起)]
(所以这个片为什么不叫《水之道》)采取这种影像质感策略的结果,就是它很难让人舒服,它的视觉不适感来源不仅是许多影评人明贬实褒的3D华丽光粒子和水特效,更是因为这种胶体影像从视觉潜意识层面对观众造成了作用。
想想幻想世界的文本中虚浮的节奏和动荡的结构,在情节的执行上,他明明有能力端上一碗佯作呕吐物的疙瘩汤,却真的端上了一碗五光十色的呕吐物。
(我看完电影的感觉就和电次一样)三、既然这么有可解读性,我为什么还是不喜欢它?
很难说到底是解读欲还是厌恶的力量在支持我写出这些文字。
看完电影以后,对于我,最直接的纠结点就在于:我get到了它关于濒死幻觉的对应叙事和胶体影像的用意,可是我并不能觉得它好。
电影的策略既是对不对的问题,也是好不好的问题;而执行的方式和力度足以把所有对和好的辩护盖过去。
《深海》让我想起《四海》,有一点微弱的“主题”——死亡欲,但完全没有连续的动机,只能靠俗套的旋律在完全混乱的节拍下凑合奏完。
可能在我这里,还有我沉浸在我对文本的解读、掌握,而不屑于想象这是创作的偶然还是应然的问题;(所以我的批评看起来像公众号软文温柔的辩护!
)大年初一,我又一次在电影院里受到了冒犯。
记得《小丑》有一条影评。无法代入剧情的人是幸福的。
这部片没有典型反派以及清晰人物动机,可能很多人会觉得没逻辑,个人认为这片核心其实就是情绪。海精灵是对妈妈的执念,丧气鬼是自己的负面情绪,南河既是小丑南河也是参宿的自救意识,一整段的非现实和现实一一对应。最后感动的是参宿放弃了在病床上听到的妈妈的声音,而转头奔向陌生人的真实善意,并接受了南河离去的事实,并不是南河拯救了参宿,而是她自己救了自己。全片并没有讲太多的大道理,有在好好表达关怀身边人的情绪问题,尤其实在孩子成长阶段,情绪需求需要被看见被回应被安抚,希望趁过年能让一些看了的家长好好做父母。最后,深海和大圣、吉卜力在叙事方式、凸现主题等本来就不是同类作品,不懂有些评价强行对比的意义。
前90分钟两星。世界观的引入和人物的塑造都过于潦草,故事发展非常儿戏且看不到一个有力度的主题,迫不及待展现技术却暴露出各种不用心的地方:用了很多长镜头式的表现手段但深海大饭店的空间结构依旧无法清晰呈现,极尽所能创造宏大场面却用空间感扁平的长焦镜头捕捉具体的人物,动作场面因水墨背景画风与3d人物动作的不协调造成速率的失衡。没想到结尾10分钟力挽狂澜,在一个极短的瞬间内道破一切故事的根源,以气力万钧的剪辑调动起观众的情绪,用应接不暇的前后呼应收束起所有的模糊比喻,让这虚伪荒谬的宏大冒险踏实而有力度地回归于细腻的人文关怀——这一切不过是一个孩子放逐自己的乌托邦,她的心智就像影片前90分钟一样,幼稚、没有方向,但始终怀揣着五彩斑斓的希望。这般明智的视角回归,让这碗冲破黑暗、拥抱现实的心灵鸡汤足够动人
技术狂的一次视觉宣泄。画面极尽华丽,大量饱和的色彩,铺面而来的粒子,视觉上已经满溢了,是与饕餮一词最贴切的作品,也是春节档视觉上最绚丽的。但是这些奇观,也把影片的其他东西一并掩盖了。剧情本质上一个陌生人用生命拯救了一个抑郁症少女,其实是个很简单的事件,但用大量魔幻情节反映少女的弥留,这个手法也已经被用烂了,从手法上来说,本片没有任何突破,反而还略低于窠臼。
如何讲坏一个故事?这个电影把近几年中国动画的毛病都集中到了一起,特效炫、台词尬、人物虚、情节乱,最后还要强行来个煽情大高潮。
因为时间关系,在家分两次看的,前半部分看完觉得很一般,南河表情浮夸,一心就想做汤,小女孩一直念念叨叨找妈妈,不知所云的故事感觉慢慢有点撑不住眼花缭乱的特效了但是看完全片揭开谜底后,前面的一切都可以解释了,这次国漫终于不用神话魔改,应该算是一次里程碑式的尝试吧,才不到7.5分是不是有点太苛刻了?我给满分
模仿《千与千寻》的味太浓了点,但又不讲真正的奇幻故事,最终落入“黄粱一梦”的窠臼中,反倒更俗气。为这个绚丽的画面和精良的制作勉强给三星,但希望这种无趣的剧本未来越来越少。
从故事而言,讲得一塌糊涂:节奏如同躁狂症,毫无规律、令人疲惫;主题摇摇欲坠,最后定格在一个有问题的价值上;主人公什 么 也 没 干 就奇迹般地解决了人生最大的矛盾和问题。从视觉而言,虽然很美,但美的场面太多太杂令人疲劳,看多了也没感觉了;鱼又太丑。
你说一个抑郁症 要有个人因为救自己死了 那不应该更抑郁了吗
什么时候国漫才明白讲好完整的故事才是最基础、最重要的?
热评“真不如两人一起嘎了”,纯纯傻逼
知道花了很多心思在画面设计上,下次请个好编剧吧。
国内动画通病,用心做画面,用脚讲故事。单说画面值得去大荧幕观看。
谢谢田晓鹏导演的一场梦,前一个小时头一次让我感受到呆在电影院里是如此的难受。
简单的把抑郁症定义为灰色,向往生活中的彩色,彩色还是需要被人救赎才能获得,这是对抑郁症的侮辱,求求不要再输出这种肤浅价值观了。大过年恶心人真有你们的,本来视觉污染审美灾难已经让我很不适,没想到最后托底的能是她家人又对她好起来了,爬爬爬,垃圾,消费抑郁还要恶心抑郁,能存做个人!
千言万语涌上心头,谢谢你愿意在东亚人追逐的集体主义和宏大叙事之下拥抱我们被禁锢的个体心中的幻梦世界🦋
南河这个角色很妙,他有时候是追逐名利的俗人,有时候又是忧郁的是会讲五颜六色的故事的,他做创意菜却不被理解,他追求五星好评却永远实现不了。直到他看到女孩落海而毫不犹豫地跳了下去。或许,他只是想救一个溺水的自己。“因为我是萨摩耶,我生来就这样啊”
少女参宿的奇幻漂流
把细节做繁,做的是1+1<2的苦力活。这不是在突破审美观念,而是完全违背了审美规律。
国产动画像走进了另一个极端,每一帧都好看,组合起来却乱七八糟,让人看得头昏脑胀。