前半部分是类型化的犯罪电影,凶手一开始就明晓身份,甚至手段拙劣,易于识破,但似乎这座城市为他的罪行提供了掩盖。
后半部分是电影的精华,系统化地揭露蜘蛛杀手的成因,凶手的动机,受害者的家庭背景,腐败的警察和司法系统,政教合一的背景,民众的支持,以及渗入这座城市每个个体的男权和厌女思想。
题材本身就稀有,覆盖得也很全面,可以作为窥见伊朗社会现实和文化的一个窗口。
妓女这个身份也是一个很好的切入点。
一定程度上来说它确实是有罪的,但对它的审判不应高于对杀害生命的审判。
如果这个社会以道德审判来替代法律审判的话,这个社会就真的病了。
扣一星给电影的结尾。
前面气氛烘托到这了,似乎已经指向另一个类似于《小丑》的结局(当然这个确实也不大现实),突然转变有些猝不及防。
回想前面确实又有些线索指向他有精神疾病,但这就削弱了对深层文化的批判。
个人认为最好保留监狱内安抚的现实,加强一些司法系统和民意的博弈来解释这个转变。
女主的表演确实不错,和凶手对峙的时候看得我毛骨悚然。
但女主的背景,与伊朗这种文化的联系和分离过程刻画比较少,有点像一个生硬切入的西方视角。
1. 那个妓女的孩子最惨。
2. 公平对待女性,这是全世界必须做到的。
3. 为信仰而杀人,是这个世界最大的毒害源头。
4. 当杀害女人都能成为一种英雄主义,英雄这两个字便承受了最大的侮辱。
5. 当警察侮辱一个女人,那个女人便越发觉得自己投告无门。
6. 为什么有的信仰里会建立排斥女性的条款?
7. 女主能拿下戛纳影后,完全是因为影片对女性的尊重。
8. 优秀和颓废是永远的对立,努力改变颓废,只会提高优秀的底线,而试图消除颓废,则只会创造罪恶。
9. 当他的儿子为他感到骄傲时,真的让人毛骨悚然。
当他的妻子则更懂世态炎凉,知道所有的冲动都是一时的。
10.我有女儿,有母亲,所以希望全世界对女性善良。
应该说谜底过早揭示影响了我对影片观影的兴趣,影片给我最大的印象是杀手,一个看似顾家老实的男人,却以道德宗教为由,任意的剥夺人的生存权利,而法庭上观众和罪犯站在道德的制高点上的洋洋自得,更让人感觉到悲哀。
这多像是我们在生活中习以为常的现象,我们习惯上站在道德的制高点上去批评别人,裁判别人,宣判别人的社会性死亡,这和影片中的凶手性质上有何两样,只不过是程度轻重而已。
一个开放现代的社会,需要宽容,需要彼此容纳对方,触犯法律交给法律,触犯道德交给良心,而不要做一个所谓自称“道德”的凶手!
其实有一些关键部分值得一提,但是很多友邻没有关注到。
首先就是题名“圣蛛”,蜘蛛在Y教中是圣物之一,和鸽子一起在与Dissenters的对战中保护了M,所以这部电影明线展现YL女性的苦难与部分新女性的觉醒,暗线(甚至很大戏份)是展现Y教的忠实信徒及Y教如何影响着世俗国家。
电影开头是最有悬疑惊悚特征的部分,之后凶手几乎没有悬念地直面观众,占据了3/5的戏份。
“蜘蛛杀手”在现实生活中是有一定社会地位和财富(虽然是瓦匠?
)、家庭幸福的男子,但由于家中有XunDao者的缘故(?
),对Y教信仰坚定,甚至矢志献身。
而他献身的方式,就是kill女性性工作者,因为她们违反了教义、“污染了城市”。
而镜头一转,是女记者的不懈追凶(但想提一点,就是女主在这里似乎一味勇敢,反而在采访的细节与艺术方面表达得太过简单粗暴)。
女记者的扮演者本身便有“YL巩俐”之称,曾因违反教义被禁演十年。
在电影中,女记者拒绝上司的XSR反获污名被开除,这是对女性的第一重伤害。
之后,在女主对受害者家庭的走访中,我们可以看到这些性工作者大多出身贫苦,因为各种原因染上D瘾,步入歧路,受到了诸多伤害,这是对女性的第二重伤害。
而考虑到女性内部的多样性,尤其是已婚妇女甚至已经内化了对性工作者的歧视,实际上是第三重伤害。
从理想形象、社会制度、自我认同方面,无论是性工作者自身,还是周围的他者,实际上都对性工作充满鄙夷和恶意。
在调查过程中,不难发现,女性问题和当时YL的国家治理能力和治理水平也有密切关系,腐败、低效问题已成痼疾,中央(德黑兰)和地方势力并非铁板一块。
更重要的问题是,世俗和宗教纠葛不断,宗教、政治、法律之间颇有合谋与张力。
最后男主儿子的录像,说明这样的纠葛与崇拜仍将继续延续,国家现代化与世界化任重道远。
首先表明一下个人立场我觉得拍的很好,从摄影的角度就能看出来导演希望用一种客观的角度讲述这一事件。
不想剧透那么明白,只能说这样的社会矛盾很多,男女的社会地位问题,畸形的社会价值观,地方政府与中央的矛盾。
男主看似掌控了女性的生命,但一次意外的哭泣暴露了内心的懦弱,女主看似柔弱,小心翼翼却不停的追寻真相。
最后呢男主的世界终于崩塌了,就在最后的时刻。
另外相信很多人对凶残的谋杀场面之外,最受刺激的是儿子的反应,从讲述父亲的谋杀过程中,意淫而来的快感,甚至叫来妹妹演示杀戮过程,看的我起了一身鸡皮疙瘩,妹妹则投入的饰演着死去的妓女。
这种双方都当做乐趣的过程,充斥在整个社会,正如女主说的,这4并没有结束。
在神圣的穹顶和黑色的头纱下,女性依旧没有容生之地。
电影中的男性为了自身扭曲的信仰,而通过仇视、残害女性的方式达到所谓的“净化”,脱离了现实社会的背景,而将“受害者有罪论”强加给这些走投无路的女人,最让人惊喜的是电影采用双线叙事,并不像传统犯罪惊悚题材那样,加害者往往被遮挡给人以神秘感,这部影片中的加害者完全方位的暴露自己,不光是电影中大胆的将自己的犯罪通知给记者,另一方面在电影镜头呈现上也完全没有给加害者加以遮挡,而映射在现实生活中的加害者,他们确确实实在光天夏日中暴露自己,而被害者往往遮遮掩掩不敢示人,不光是在伊朗这样的宗教严肃的国家,就算在其他任何地方那些受到侵犯的女性大多也不敢站出来指责加害者。
因为他们将女性失身定为一种“原罪”,但是又选择性无视了造成这样后果的反而是那些嫖客们,他们一遍遍的洗脑女性,“荡妇、婊子、下贱、不知检点”,让大多数女性真的被关在这样的牢笼中,但是女性们清醒一点,关上门的那些人本身就是加害者,他们绝口不提控制不住的兽欲、畜生一样发泄,而事后又把责任怪罪到对方的存在即是“诱惑”,好一出自导自演的戏码。
更让人恐怖是,剧中碍于各种政治和宗教因素,官方角色尽然也熟视无睹,不过随着剧情的发展,会发现所谓的管理者其实内心和加害者一般无二,不管其实就是一种放纵,这部剧里太多的扭曲的细节令人发指,在宗教文化中用来遮挡头发的丝巾不光在符号上是一种对女性的束缚,在剧里也被真实的被凶手用作杀害女性的工具;结尾的男孩在虚假的价值观中不断的肯定自己,画面中他得意的演示着父亲杀人的过程,并用自己的妹妹作为道具,让人感觉到这样的邪恶思想还会燃烧的更旺,等等。
这部电影或许你会觉得每一步都是明棋,没有悬念带来的反转和惊吓,但是它依旧充满着力量,因为这不就是你一定会看到、遇到、听到的会真实存在的事嘛,真实的让人振聋发聩。
扎拉·阿米尔演技太好了,以身犯险在杀人犯家厕所准备录音设备、刀的时候又紧张又害怕地呼吸错乱,脸部肌肉不受控的抖动太真实了,屏幕外的我都不敢大声喘气,就凭这一幕戛纳影后实至名归。
以神的旨意“清理街道”而杀害16名女性,极端残酷极端恐怖极端男权。
可笑的是罪犯被抓是因为女调查记者的坚持努力,凶手嚣张到每次抛尸后打电话给报社都没人重视。
女记者不放弃,但男同事、男警察、男政客都劝阻过她,新闻发布会上倒是有脸说警察的苦劳,干啥啥不行抢功第一名,搁全球都适用。
因为杀妓女凶手赢得了全社区的支持,作恶反成英雄真是讽刺至极,连凶手妻子都认为丈夫做的是正义之举,鲜明展示什么是系统犯罪什么是制度铁拳什么是伥鬼横行。
而儿子从不敢相信父亲犯罪到英雄之子的心态变化更能看出比犯罪更可怕无解的是造神、洗脑,父亲不一定希望儿子成为下一个自己,但是父权不允许,英雄要有继任者,尤其是昙花一现且有争议的英雄,男权之造梦可见一斑。
我对影片里最惊讶的安排是明明男主已经被会见说最后会放走他,一切都是走个流程,但最后竟然真的把他处死了。
从官方各处对此案的敷衍、偏向,我很信服他最后会被偷偷放走,毕竟男男相互而且还扯上了神意,所以片中从密谈到假施鞭刑的桥段完全是意料之中,最后结结实实被吊死反而出乎意料。
看完思考可能有两个原因,一是准备要暗箱操作没料到女主去到现场观刑,即使没能进到刑场但从二楼的玻璃也能看到没法做假所以只能真死;二是影片所说的政府换届,从男主被神化的那一刻开始就已经被当作政治筹码摆上了棋盘,他死他活全看宗教与政府的博弈,而此刻他需要死。
影片中有很多情节都能看出女性作为第二性是如何被忽视被轻看的:例如围绕女主的性骚扰,再例如女主在酒店办入住因为是单女即使有预约也不行直到拿出记者证,还被提醒要带好头巾。
而头巾正是罪犯杀人的工具,也是女性被束缚、压制的象征。
第三个被杀的妓女,进到男主家门先去洗手间脱掉长袍脱掉头巾,言语轻佻并不像前几位那样沉默拘谨,这使得男主有些慌张不知怎么应对挑逗也不知要拿什么杀她,在厨房找刀找锤子感觉都不对,决定空手掐死她,却因为对方丰满的体型没有一击成功,甚至还被反击了几下。
头巾是女人的枷锁,当女人没了枷锁男人会手足无措会无从下手,而这个枷锁只能靠女人自己摘下。
男凝视角下瘦弱的审美标准也是彻彻底底地谎言,引导女性自我弱化,在本就有差距的体型上进一步拉大使男人力量上实现轻松压制进一步巩固第一性地位,而认同服从男凝标准则是另一重心理精神统治。
瘦弱的身躯在性命攸关时刻有多不堪一击,看梨泰院踩踏事件里的女性占比看社会新闻里的女受害人再看本片女性被杀的场景就足以让人毛骨悚然。
很多人评价本片社会意义大于影片,什么都是直给没有悬疑恐怖的氛围,关注的影视博甚至给了两星,这闭着眼说岁月静好的催眠能力我佩服。
个人觉得影片用去悬疑的手法营造了更恐怖的氛围,它是一部像纪录片的类型片,演员扎实的表演及电影镜头的切换方式,我甚至以为我在见证现实,前半段一直秉着呼吸因为每次杀人的场景都太真实了,总会有被杀女性的脸部特写好像是凶手杀完人后接着拍了段视频,太恐怖了。
后半段法庭、女主采访、牢房密谈及最后放出的阿里访谈视频都太像纪录片的呈现方式,由此带来的真实感使电影惊悚加加倍。
更不用说伊朗现实远超电影的恐怖,本片给伊朗女性带来的意义给世界女性带来的意义又怎么能是几颗星的评价系统所能衡量的呢。
电影由一段失足女性外出工作的经历开始,而她自然而然成为了城中妓女杀手-杀手蜘蛛的目标,随着妓女的死亡,电影也由前序转入正片。
正片则由双视角展开,一个是杀手阿奇米的视角,同时还有因为此次连环杀人事件前来调查的女记者视角展开,一来杀手阿奇米的家庭幸福,但夜晚就开始狩猎妓女,而记者则带着一个审视的视角进到了这个城市,从她的视角看起来杀手似乎并没有隐藏,他留下了大量的证据,而高层的警察局却对这个事件并不重视,同时阿里在生活中也现实出一丝丝暴戾的性格电影存在多层冲突,妓女和城市的信仰的冲突,女记者希望破案和高层默许这种行为的冲突,杀手顾家和夜晚凶残的行径的冲突,杀手自身欲望和宗教信仰间的冲突,电影通过各种冲突向大家介绍了阿拉伯的信仰和女性在阿拉伯世界所面临的一切。
电影让人心寒的点在于当阿奇米被确认为罪犯的时候,城中的人都认为阿奇米干了正确的事情,而他借由着这些呼声成为了城市之光,而当阿奇米的儿子阿里说出那些女人有什么错时,他的母亲也说这些妓女是社会的毒瘤,甚至受害者的父母都不愿意面对自己的女儿成为妓女,而这个观念还在子孙后代中传递。
宗教信仰为阿奇米行径正名的矛盾成为了电影后半程矛盾焦点,悲剧的根源源自于整个社会,阿奇米的死亡也无法对这个城市产生变化,而电影的最后则以阿奇米的儿子阿里在复盘父亲的行径结束了整部影片,此时儿子的义正辞严和假装受害者的女儿眼神中的无辜在此刻不由让人内心一颤。
电影在镜头的表现力上也让人映像深刻,尤其是当视角聚焦于阿奇米后座人物的面部特写时,通过颤抖的镜头来突出人物内心紧张的心境,同时在背景安插的911事件也在暗示着宗教对这些事件的影响。
从我的角度看来电影略有不足的方面在于视角,电影通过双线叙事分别从加害者和调查者的视角讲述了这个故事,但偏偏缺少了受害者视角,受害者本身自己所面临的窘迫和迫不得已似乎并没有在电影中体现。
略显得对社会制度和宗教环境所导致的必然的悲剧没有那么深刻。
个人评分:8.6,值得观看。
1,伊朗,感觉还是挺不发达的样子。
2,体裁比较冷门,宗教国家的妓女和道德杀手。
3,开局就是一个妓女从出外赚钱到遇到杀手被杀的过程,从中可以看到妓女也不是纯粹的为了钱,但是从影片的拍摄角度看,这种现象在宗教国家还是比较少见,但是也是存在的。
4,后续的跟进就是一个女记者的角度了,有明显的英雄主义倾向,就是一个深入虎穴的孤胆英雄,凸显了男性的懦弱。
5,杀手是有战后创伤应激症吗?
6,马什哈德的夜晚感觉和印度的街头一样啊,女性的噩梦。
7,杀手的确是变态,宗教信仰和欲望的冲突造成了一个独特的人性/兽性。
8,影片的推进还是比较慢的,一个小时都没有特别明显的进度,观影体验还是有点沉闷的。
9,对于👮和👨⚖️的直接态度倒是挺明确的。
豺狼般狠毒🦊般虚伪鬣狗般贪婪。
10,👮在纵容杀手,杀手替👮清理了街道。
11,杀手找了个孙二娘的那段还是挺搞笑挺反讽的,想掐死坦克结果差点被 孙二娘反杀。
12,看到一半的时候,觉得可以推测出结果了,应该是记者装妓女碰到了杀手,最后被记者正义惩罚。
13,杀手的信仰让他从心理觉得自己的信仰被妓女玷污了,所以他要去除这些污点,从而动用私人的惩罚。
所谓的宗教卫道士吧。
14, 宗教的洗脑是可怕的,宗教不这么认为。
当你从信仰的角度去认识问题的时候,信仰从不会出错。
15,杀手被信仰欺骗,消失了一个萨伊德,在这种洗脑的宗教下总会跟随着数不清的萨伊德。
在那一场戏中,警察走到女主的房间同警察一起抽烟,之后被警察威胁挑衅,被当作妓女羞辱。
在场景调度中警察的逼近不断挤压她的活动空间,这里所反映的也许就是她作为女性的生产状态,被男性挤压,整个人被恐惧、不安裹挟。
这直指伊朗社会深层症结,女性遭受压迫。
直到最后我感觉并不是男主杀了那些女性而是伊朗这个社会,一个杀人手法如此粗糙,抛尸地点永远在同一个,还给记者打电话的人没有得到法律的束缚,而是让一件件杀人事件一次次发生。
这已然是社会的纵容,是一个社会中一种厌女整体氛围对女性的迫害。
一直都没有找到一个真正合适的角度去思考这部电影,是女性主义吗?
从女主角的人物角色塑造中确实可以看到那种极力逃出男性束缚的女性力量,但那种力量又显得那么微弱。
从女性主义的角度去思考电影总感觉差了一口气,在角色中所展现的力量却又显得那么没有张力。
一方面是情绪的张力不够,在影片中主角的情绪一直都维持在一个平平的线上,在人物行动动机上也没有得到一个真正有力的支撑。
更多的还是对人性的思考。
男主的疯狂是对自我实现的一种强烈的追求,是当私己意志超越普遍意志的恶,这里社会规范出的“道德”成一种辩解,这是一种脱离法律和理性的恶,仅仅只是一种私欲。
他所谓的给予城市圣洁、“打扫街道”正如荷尔德林的诗句“在人间建立天堂,便是打开通向地狱之门。
”那些所谓要将人类引领到美好生活的人才是真正一次次将人们领入水深火热当中的人。
为了取得“价值”,获得那种超越性的存在,在宗教上与真主取得连结,这才是他真正所谓伟大的事业。
在国内电影《心理罪之城市之光》和日本电影《预告犯》当中都可以体现出来,当架构在人类上的理性失效了,人迎来的就将是崩塌。
失败的双线设置
比较有趣的是蜘蛛杀手的恋尸冲动,指向了深层自尊的缺乏,他的忏悔并非由于违反了教义,而是因为这一行为暴露了其长期被压抑的支配欲望,暗含着对真主无意识的敌意。类型片的部分乏善可陈,也就记者钓鱼执法一段还算比较有张力。对于整体社会风貌的展现也流于表面,几次回扣性别议题都太刻意,“圣蛛”是集体潜意识的代言人,但除去他本人之外所有人都面目模糊,这一精心设计的形象也自然失去了其现实性的支撑,只安排几个送免费水果之类的桥段是远远不够的。
8.0/10 大银幕。年度惊喜,至少对我来说,在许多层面它都是一部见所未见的“伊朗电影”(也正因为它的特殊性,这并不是得到了拍摄许可的伊朗本土影片)。一个全新的角度,通过反复呈现凶手的“日常”,包括行凶前后的完整过程都是要在其觉知中对此社会体制和文化环境进行反思,这时叙事是停滞的,镜头是表意的,主题是上升的,这恰恰是刺穿深层症结的一种路径。这片拿影帝还差不多,男主Mehdi Bajestani和《未来罪行》的Viggo谁拿我都没话说,但非要颁个影后真的就是受场外因素影响了。影片近末段明显开始泄气,略可惜。#LFF# 2022.10.9号@RFH
女记者追查以女性为目标的👨🏻连环杀手很有戏剧性,虽然最后正义得以伸张但是看到发自内心支持凶手的妻儿和那些围观群众还是有点不寒而栗,妓女真的是“不洁”的象征吗?狂热的杀意反而更令人害怕。
不知所云 两支主线的无力交缠 但这样的影片当然要有 - 导演身在北欧才能拍出这部还是让人唏嘘
戛纳之后的下半年再看这部电影又多了一层意味。最近看的两部悲剧性质的电影《解放黑奴》和这部都包含着结构性压迫的背景,而其中最悲剧的部分恰巧都来自孩子,福奎阿那部里高喊“runner”的白人奴隶主之女、这部中打从内心赞同其父的凶手之子,都暗示着最大的问题远没有在影片时间内得到解决。好消息是,美国人后来基本解决了他们的问题,虽然并不彻底,而波斯人也在一波波地逐渐觉醒。
行为性的伤害可以处罚,制度性的伤害该如何禁止呢?6
为编辑提供素材,替警察清理道路,在前线是扛枪的士兵,在圣城是徒手的魔鬼。屠杀堪比毒品成瘾,假借宗教之名满足不可告人的性癖。街头有通往地狱的邀约,宾馆亦能闯进披着制服的怪兽,黑夜里有伺机尾随的伥鬼,白日下有人鬼不分的愚民。男孩已熟练掌握了屠戮之法,窗外没有一滴落雨可以洗去满手罪眚。
宗教刽子手的证成问题,法治社会里殉道者“人治”的自我实现。
片名极具讽刺 这个神奇的国度 人世间的恶将一代一代传承下去
制片国家/地区: 丹麦 / 德国 / 瑞典 / 法国
有些国家确实在倒退,曾看到过伊朗阿富汗女孩穿泳衣晒日光浴的旧照,再看看现在的朝鲜和韩国,只能说邪教就是邪教
比较平庸和套路化,什么主题都是蜻蜓点水,一开始似乎是着眼于女性贫穷被迫上街出卖身体,后来又似乎在说伊朗职场中女性处境艰难卑微,最后又似乎在说社会对于性工作者的偏见,以及司法正义被宗教政治等势力威胁,导演每一个话题都想涉及但是都完全没有深入。而且叙事方式和视觉呈现上都没有什么特色和让人眼前一亮的场景,一切都很平,最后那个小反转也比较莫名其妙。PS,这个女主真的是工具人,到后来直接不是从她的视角出发了。
大型欺诈片。这个海报跟简介真的让我以为是女性主视角,结果是个大男主片,里面全是关于男性那些满到装不下的愚昧狂妄自大。叙事重心明明应该在女主身上,却逐渐偏向了凶手,讲凶手的家庭、凶手的心理状态、凶手的逻辑。如果对凶手这么感兴趣,建议单独拍个纪录片讲凶手呗。我需要看到女性的恐惧和困境,所有的焦点、所有的镜头都关于女性,我要看她们的脸、她们的感受、她们的姿态。而不是凶手有多痴迷他的信仰。这片恰巧证明了女性在叙事中的被动失语,表面上还用这种海报来扯女权大旗和吸女性的血。最嘲讽的是给女主一个表演奖。女主这个角色都被边缘化了,留给表演的亮点不说跟凶手比,跟那几个短暂出场的妓女比都不如吧。
两星给女主角。但电影是这样的,杀手叫蜘蛛,片名叫圣蛛,你以为通过镜头能看到杀手丑陋崩溃的一面?没有,你只看到那些妇女含着臭吊,一次又一次。回头导演说我们是要揭露什么?你不能给我一坨大便然后说这是为你好。
大男主戏,女主表现有点弱
剧本也许并不那么完美,但是他所呈现社会意义超过了电影本身!
4.9 可以谈论它的意义或勇气可嘉,但就电影本身所呈现出来的样貌远不及它的议题,甚至是糟糕的写作,既塑造不出深邃的人物侧写(况且实在不懂圣蛛杀手这样直白的角色有什么好挖的),也没有建立起调查的抽丝剥茧,即便是更加关注社会普遍之罪恶的后半段也完全搞错了重心,只留下一些脱离本土创作语境的“大尺度”。
当女主离别这座城市时一闪而过的摩托车似乎在告示着一个凶手被裁决了,还有千千万万个凶手埋伏在黑夜中的街口巷尾。
评论区金针菇急疯了,必须五星好评