最开始,以为是《巨人》/《灵笼》,中期以为是《黑客帝国》、《攻克记得》,到了后期原来是《银翼杀手》。
当初我看了Deca-Dence的简介时,以为又是一个类似于巨人/灵笼的废土反乌托邦题材,但没有想到从第二集开始,世界观的设定一次又一次刷新了我脑洞的上限。
第二集开始,画风突变,故事群体从生活在要塞的人类变成了三头身的Q版机器人。
而这些Q版机器人每天登录到“人类世界”去肝各种猎杀人物,甚至可以氪金买专享皮肤和高阶武器,浓浓的国产网游味道。
看到这里,我甚至还以为是某款日本手游的广告番。
但我耐心看到后面,发现Deca-Dence融合真的太多的经典文学和电影世界观和哲学理念。
在Deca-Dence里,人类主角更像是《黑客帝国》里面生活在母体里的人类,永远不知道世界的真相是什么,只能作为打工人而活。
而机器人呢?
他们更像是《攻壳机动队》里的主角那样,可以登录到人类世界的替身上面去,然后去肝各种任务。
而发动攻击和收集怪物资源这样的设定又有几分像《空中杀手》那样的“战争商业”式的设定。
最后部分的机器人起义,颇有点《银翼杀手》仿生人自我意识觉醒的感觉。
总体而言,Deca-Dence借鉴了很多经典作品的世界观,并通过很巧妙的方式堆叠在一起,有以一种游戏式的方式来做剧情展开,剧情紧凑推进,至少我是一口气看完的。
当然,不能指望立川让拍出像今敏、宫崎骏那样高立意的作品。
本作的内涵,撇开那么多经典作品的包装,其实是很浅的,并不能跟上述经典作品相提并论。
第一集相当不错,画风讨喜,演出出众,音乐好听,节奏平稳。
第一集有名字的几个角色之后应该都有剧情,说不定全成女主粉丝。
女主是红的铁粉,而红小姐战斗力爆表,怕不是米卡莎阿克曼附体。
尤其是红的脖子上还带着米卡莎最喜欢的围巾,既视感强烈。
第二集世界观扩展,人类沦为外星人的玩物。
这种发展,既让人期待又担心后期无法驾驭剧情,看之后导演编剧的发挥了。
有一个大问题,就是小机器人的逗比画风和人类实在是差别太大,违和感挥之不去。
第1集还以为是《掠食城市》动画版,第2集立马来了《乐园追放》(娱乐化的管理方式和明艳的色调)+《美丽新世界》(包括游戏在内的各种唾手可得的娱乐方式,和成瘾药品/毒品的泛滥带来的醉生梦死反而更有助于维持统治)+《阿凡达》(本体截然不同的男主通过义体与女主相识的桥段)+《楚门的世界》/《黑客帝国》(女主不知道自己所在世界的虚假)的展开,第3集冲向了《西部世界》(第3季中默默管理全人类社会的系统)和《心理测量者》(特定群体因被系统认为不容于社会而被清除)。
第5集中无休止的最终战役(游戏公司永远有下一个副本),不仅令人联想起《空中杀手》中的战争游戏。
第6集的BUG矫正设施杂糅了反乌托邦世界观中常见了思想压制机构(《心理测量者》中也有类似改造机构),历史上曾有过的精神病院和对囚犯的强迫劳动制度(《悲惨世界》中男主在狱中的背景故事)等元素。
自上而下社会阶级的滑落和与此配套的建筑结构,又是一个如《饥饿站台》般的隐喻。
主角为了重登游戏所参加的战斗,也是赛博朋克故事中常见的(仿罗马·黑市)斗兽场,《爱情,死亡与机器人》第一季第1集就是该题材。
第8集甚至一转来了个短暂的神偷片,后面揭露的奥奇松循环直接梦回《雪国列车》的蛋白质棒,《安德的游戏》中男主也吐槽了类似的空间站水循环利用。
第10集是直接致敬了《异形》——从人体内诞生的怪物。
废土世界里的巨型移动堡垒,赛博朋克的公司国家,意识传输和遥控义体,反乌托邦式的社会管理体系,被上等种族豢养囚禁的人类,人类文明又双叒叕一次毁灭的后启示录故事……就冲能把这么多的元素融合到一个片子,这个想象力也已经非常不可思议了。
通过意识传输+操控义体进行游戏的设定,完美的将男主为代表的赛博朋克背景和女主为代表的废土朋克背景融合在一个故事里。
改造人的风格宛如儿童故事中的常见卡通角色,可爱的造型和鲜艳的配色却搭配着沉重的反乌托邦故事背景,这种如同《魔法少女小圆》(子供向作品画风+黑暗世界观和故事情节)的玩法,虽然在《小圆》之后已经有了越来越多的跟风之作,但在电视动画,尤其是科幻题材中,还是较为罕见的。
近几年的科幻动画中重点讨论了意识传输和义体操控的《ID-0》,因为故事剧情和设定与本片区别太大而无法比较。
有故事的大叔+热血元气少女,无力反抗制度而随波逐流的小人物与因为机缘巧合成为能撼动制度的命运之人,同时用了不少情感题材和科幻题材的经典人设。
除此以外,该片还借鉴了大量经典的设定,比如红姐(废土朋克故事的强悍女性领袖+二次元中崇拜追求男主的女性上位者,经典反差萌了),猿小路(尚有人性的监狱老油条+物质成瘾),吉尔(赛博朋克作品中的天才黑客/技术员)等。
对于篇幅只有12集的电视动画来说,在出场人物众多,故事背景设定又复杂宏大的情况下,加入观众脚位了解的经典元素可以避开反复的细说新的设定,而直接把更多的精力放在故事的推进上。
当套路放的足够多,得到的有可能不是狗血,而是反套路式创新。
比起同样是在故事推进过程中不断蹦出新设定的神展开作《武士弗拉明戈》(每一轮的新设定都直接把故事推到了完全不同的作品类型中,直到最后的设定才圆上之前的神展开),本片每一次加入的背景设定,虽然经典,但却是一环套一环的和之前的每一个设定产生了良好的联动。
最喜欢的角色是吉尔,虽然性格上沿用的是经典设定,并没有过于突出的地方,但独特的声线和本体的超级可爱Q版形象(圆形+毛茸茸),还是狠狠的戳中了我。
Q版本体实在是太可爱了,堪称是本片吉祥物一样的存在都不为过,可惜Gear化身除了白毛之外,没有什么特别亮眼的地方。
真·卖萌担当的管子,虽然是基于沙皮狗的再创作形象,但不够可爱的设计依然让人无法同感女主对它的喜欢(尤其女主第一次就觉得它非常可爱)。
本以为伽德鲁的设定会来一个《安德的游戏》式的展开,结果和系统的对话直接串戏了《黑客帝国》。
从角色层面来看,男主虽然以备份的复制体方式回归了大家身边,但这个并不一定是严格意义上的HE.而相比于主角本身的结局是否幸福,这么一个之前混杂了多种不同科幻作品设定和议题的世界,居然直接如机械降神一般的走向了真正的大和谐。
本片中主角们获得了战斗本身的胜利,而且作品确实用足够的篇幅来合理解释了主角们能在最后的战斗中胜利的原因;但是,作品并没有能合理化是如何主角们带着全社会走向幸福的,这和战斗胜利并不是一个概念。
类似于答应一场仗,不能立马就得到一个河清海晏的太平盛世。
结合之前种种的世界观背景设定,描写角色们改变这样的制度需要的篇幅可能比全片都要长。
因此这倒不如对调一下,给主角们一个个人层面的HE,而社会层面的HE就说在进行中。
毕竟这么多科幻作品都没有办法解决的问题,在这个故事里用半集解决。
这已经不是理想化,而是彻底的机械降神。
《翠星之加尔刚蒂亚》那种角色HE,但暂且搁置世界观设定方面的矛盾和冲突的结局其实更能在满足合家欢的同时,保持故事的合理性。
整部番一直在可爱 / 惊悚 之间来回切换,比如改造人全员可爱,小小的笨拙的外形还要一本正经的看不起“箱人”;但系统傀儡福金总是用手穿胸而过的杀人,搞得超血腥的。
还有我本人超喜欢的小高潮,乌贼伽德鲁从一直虐待他的齿轮肚子里炸出来!
哇哦,异形时刻异形时刻。
故事的本质还蛮简单的,结构也很清晰。
因为背景就很胡来(世界末日了还搞什么游戏公司啊),所以监督也是专注在讲叛逆齿轮男主与元气箱人少女的救赎爱情故事。
虽然一直在强调“我要抗争到我的极限”。
但抗争的路线主要是靠男主角的各路前队友帮忙,凑司令官更是基的明明白白,“即使如此,我也会继续帮助你”、“我只想要想和你像那时一样战斗,只是这样而已”,也可以说是战友情深似海。
中场时候的插画好看的不行,中村千穗老师感觉在涂伽德鲁的时候超开心的!
欧米茄的变形也特别漂亮。
动画里有蛮多,让你当下就哽住的瞬间,比如第一集的各种高科技画面闪过后,来了一发“拳头物理攻击”、齿轮到了大便工厂后获取奥奇素的方式是菊花注射、都沦落到大便工厂了,还能脱口而出“箱人不就是观赏品”、雾尼的声音是皮卡皮卡什么的,很多情节上的矛盾也是根本理不通。
但虽然是成长片,但其实男主角镝木的戏份可以说是饱满的可圈可点,沉重的过去、可信赖的队友,成长的契机,狗腿子身份和叛乱军身份的转换。
女主角的成长则平淡直接,“我要变强!
”,不是说不行,但是混乱和迷惑才是角色充实和丰满的基地。
但得知世界坍塌级别的秘密后,心态也太好了,不过一个晚上和一封信,就能再度笑容洋溢的说我会信赖你!
就,哇——行吧。
女主角的性格是平的,她好像没有很沉重的爱与恨,只有一个“元气”少女的概念,任何事情流过她的身边都会被咀嚼成概念本身,甚至不是轻舟已过万重山的释然,是她根本没有这个释然的过程。
镝木几乎就是,剧情随心意动,最终掀翻系统这种超级酷的事情,也是女主角坚定他叛逆的原因,两任司令官为他修桥补路。
还有众多玩家上线。
而且最后也不是毁掉系统,还和欧米茄打起来了,这算啥,底层互害吗。
大结局就是大公司把DECA-DENCE 从战斗游戏变成了牧场物语游戏……就,行吧。
看得出来整部番在中途有在努力探讨,包括自由的定义、系统与个人的界限、社会等级的分化等等,但是结局就是,行吧。
完全满足了想象中对“冒险”的定义:友情、勇气、团结和永不言弃的韧性。
唯一的一小点遗憾是结尾重逢时没有放全片尾曲,情绪有点戛然而止的感觉,心里空空的()小枣真的无敌可爱!
非常阳光元气,也是很少见的“不是为了改变世界、而仅仅为了改变自己、想要自己变得更加自信”的女主设定。
组长和枣子的父女情也超温馨TVT加上派普完全是老父亲独自带俩娃……看到最后一集还有点担心会出现大片转折hhh突然复活,或者要赶在空间坍缩之前重整旗鼓再次反抗什么的,好在枣和KABU DENCE都平稳落地啦!
生化人世界的画风和《午夜福音》很像,不知道这种是不是也有单独的风格命名呢?
很喜欢这类风格!
菲虽然软弱但还是会为了朋友努力,紫头发妹妹表面上是霸凌人的坏姐姐可是也会响应枣的号召去找人帮助,红姐姐和三胞胎都是尽情生存的人,多纳泰罗喜欢找乐子哈哈哈耍帅之后美美登出结果被群嘘鸟,凑选择和组长再次战斗到最后一刻……非常好群像!!!
最后战斗冒险游戏爆改种田开放世界了哈哈哈,还别说,在看到这个结果之前还有点期待欧米伽能像生化人对人类一样、凌驾于生化人之上。
不过那样的构想应该太黑暗了吧?
现在这样就刚刚好ww大家可以一起吹风、一起晒太阳、一起种蔬菜、一起培养可可爱爱的伽德鲁。
任何一点微小扰动都可能会改变混沌系统的走向,所以比起关心结果、关心这个目标能不能达成,不如关心可以掌控的当下吧。
这其中可能存在着全新的可能性。
“我会尽最大努力去抗争”!
2020年的作品,看起来吸收了《西部世界》的设定,同样是“游戏世界”,《西》中是生化人npc要觉醒,反抗人类暴政,《没落要塞》中的npc则是货真价实的人类,玩家是生化人。
更进一步,生化人玩家也并非处在“系统外”,游戏系统之外还有系统,生化人们也身在人工智能的暴政之中。
利用游戏系统的设定象征现实,在《头号玩家》《失控玩家》等电影中都有体现。
前言:发在影评纯属不想在短评里剧透我向来偏爱一口气看完完结动画,于是在2022年反过来接触了《没落要塞》。
抱着“看科幻热血片”的心情开始观影,却被这部糅杂了后启示录与赛博朋克风格的“逆-阿凡达式”动画深深地震撼了。
前半部分每一集在叙事上的颠覆都给了我巨大的观影刺激,从一开始的“废土机甲科幻”,到“生化人以地球为基地玩虚拟空间游戏”,再到“生化人生活在赛博朋克般的垄断公司之中”,这样的设定着实精采。
(看到一条有趣的评论这么说:坏消息,缝合怪;好消息,全都缝了。
)尽管后续剧情被迫走向了庸俗的热血救世路线,如同天元突破般用意志之力战胜了物理上的阻碍,但作为一部原创商业动画而言,这并不是什么坏事。
(比起对商业动画进行文艺批评,我更愿意从原创动画中发掘亮点。
)更重要的是,《没落要塞》彻底地展示出了“动画的潜力”,这样糅杂的科幻风格(指让赛尔号和人类同处一室,笑),只有“动画”这种艺术形式才能将其表现在荧幕之上,而且其动作场面的作画十分精美,3D场景的融合又相当和谐,观看体验很丝滑。
在这一点上,不得不提到《奇巧计程车》,其在剧情方面自然无可挑剔(有人说他正是一部出色的日剧),而用“将人动物化”的形式展现主人公的“心理障碍”,也是只有“动画”才能做到的事。
能看到更多这样艺术形式上的创造与突破,让我更热爱动画了。
第七集跟西部世界接上了,🍀🍀🍀ED :記憶の箱舟_______________________________________________________________________________________________________________
二刷观察到的一些细节,记录一下,供大家参考。
1:为什么加农炮打出来是拳头?
猜测2个目的:第一,保留肉体作为食物;第二,系统只能控制一片领域(类似一个罩子),炮弹不容易控制,射偏会打击到“领域罩”,或者会影响到罩子外的世界(罩外世界暂时未知,后续有细节的话再补充)2:故事背景到底是什么?
人类听到的故事:加德鲁出现,人类灭绝90%。
反加德鲁的“齿轮”建造了deca-dence(用来自加德鲁能量oxone维持运作),把储液罐作为生存空间提供给人类居住。
人类可以成为战斗的“齿轮”或者后勤的“槽者”。
“齿轮”只有200人。
生化人了解的故事:25世纪后半段,人类造成严重大气污染(致死级别),造成人类大量灭绝。
私人公司制造大量生化人(其实就是机器人)。
其中占据全球主导地位的solid quake公司,占有了剩余的所有人类(作为濒危物种养殖),并在欧亚大陆上开发了这一款大型游戏(类似动物园)。
最关键的是制定了严格的“系统”,避免人类重蹈覆辙。
3:为什么要战斗?
作用一:控制人类数量。
包括后面堡垒破了个大洞也是因为人类人口太多,需要控制。
作用二:给生化人找事做。
参加游戏,维护系统,或者单纯看看游戏直播,发发弹幕。
作用三:维持系统稳定。
这款游戏有编剧,且剧情跌宕起伏(典型如喜马拉雅山全灭,传说英雄回归),类似于现在的电视剧的作用,《娱乐至死》能减少生化人思考的时间,从而减少bug出现的几率。
4:要塞为什么移动?
作用一:探索废墟找资源(一开篇小枣亲爹找到机器人的位置就是一个废墟城市)作用二:游戏新章节(比如喜马拉雅就是游戏新篇章)5:作者私藏的价值观一:小枣喜欢派普,男主问“加德鲁不是你的杀父仇人吗?
”,小枣回答:“这和这孩子无关”。
同样的道理,纳粹日军杀了很多人,但和现在的善良的普通民众无关(仅限于善良的反对战争的民众)二:小枣被问到“为什么战斗”?
小枣被问的一时语噻。
最后她的回答是:“并不是为了改变世界,其实我是为了改变自己。
我讨厌现在的自己,我想要树立自信,这就是我战斗的理由”。
这个应该是作者的人生价值观,所谓奋斗的意义,人生的意义。
三:当你发现自己活在楚门的世界,人生观坍塌后,该相信什么?
作者的回答是那怕一切都是建立在谎言上,但是自己看到的,听到的,经历过的人生是真实的。
这里的价值观就是活出自己的人生,也是这部局最核心的观点。
不论是人类还是生化人,不被系统掌控,不在意别人的看法,活出自己才是全部的真实。
四:人的意志无法对抗历史的洪流。
看似是英雄主义的bug推翻了系统,其实“推翻”本身就是系统的一部分。
就像中国那句古话,天下大势分久必合,合久必分。
男主作为想推翻系统的bug,在听到系统这么说之后的回答是,我只凭自己的意愿,尽最大程度去抗争,系统怎么想和我无关。
这个价值观回归是对观点三的进一步加强。
五:反英雄主义的价值观。
最后一集,人类和生化人忙碌了半天,各种找零件,修理零件,最终还是靠堡垒自身的逆天连接能力。
小枣急刹车想进堡垒帮忙,结果机甲手臂都碎了,堡垒毫发无伤。
包括最后,一堆人不顾生命危险,帮忙推的一块装甲,其实完全是无用功。
这个有点讽刺,有点好笑,完全是活在自我感动中。
基本也是对前面几个价值观(活出自我,尽最大努力,不在乎系统怎么想)的加强。
6:关于加德鲁加德鲁是工厂培养出来的,然后投放到地图上,然后让堡垒到处移动收集oxone。
这种形式其实是“农耕”+“游牧”。
也就是说加德鲁其实是人类严重污染大气候,生物进化的结果。
应该是唯一能在污染后的地球生存的碳基生命体。
然后被生化人改造后,工厂制造出“种子”,散养在欧亚大陆各地。
从加德鲁能钻土,能喷雾,能拉屎来看,很有可能能逐步改善地球的环境。
结合结尾的happy ending中人类重新种地的画面,很可能就是加德鲁改造地球的结果。
7:男主为什么出bug?
本质原因还是系统强权下,剥夺了生化人思考和活出自我的权利。
男主被小枣启发,才决定破坏系统,本质上是生化人的自我解放运动
这么惊艳的开篇,结局连脑子都不要了!
系统设定包揽所有,甚至为了新的可能性放权,你以为的奇迹或许是无数大数据下的结果,这一点依旧可圈可点。
但是最后设定、逻辑、立场像要塞一样全面崩塌,重新筑起一个美丽童话。
孰不知光鲜亮丽的外表下,都是禁不起推敲的末日废墟。
不够140啊我去……要塞崩塌,槽民提都不提,重建后集体无伤出现,大概全体开了无敌,主角走一走悲壮牺牲再万众所归的流程。
(这绝不是一张叫人出去捡零件的贴图解释得过去的)真相曝光,系统抛开不谈,人类与生化人的立场却莫名统一了,总之就是大家和和美美相亲相爱,继续建设美好家园。
(你TM就是给我一个人类甘愿被圈养的解释我心态都不会崩溃)死宅生化人突然爱上线下真人运动了,体验比游戏刺激多了……有140了吧,改评完成
虚拟世界中自有真情在。救赎与被救赎的故事
第二集的反转是史诗级别的,但很可惜的是太短了,这么大的格局,只讲了这么小的故事。这个主题,拍电影也起码要拍个三部曲才能发挥得出来。可惜了。
打怪游戏变种田,中间还乱入个异形大战铁血战士(。世界不需要BUG!
十一前看的,补标。啥啥都一般。
黑客帝国+巨人+Mad Max缝合怪剧情,艺术审美又是天元突破Franxxx那一卦的,但强烈的既视感一点也没有削弱它自己的特质,用轻松的语境说残酷的故事这一点真的比现在这一套苦大仇深式的热血漫剧情好太多了
朋友推荐的但还是真的好无聊!无脑嘴遁和回忆太掉价,“尽自己最大努力”这样的也话太太太太朴素了,虽然有黑客帝国式的真相,但对其中的哲学也只是粗浅讨论,毫无惊喜。
i do not 看懂,and i can not 看下去。
花里胡哨的设定,实际是个老套且剧情一般的冒险故事,有种野鸡媒体标题党的感觉
世界观设定挺好的,就是齿轮的生化人原身可以帅气一点吗……好幼...把普通的(指长相)女主都衬托得可爱了。(p.s.神烦说打脸的,一部番能让观众有至少五六种不同的既视感,也是很厉害了。虽然张口闭口抄袭是不好(其实在B站看的时候不管弹幕还是评论,都没有看到有人说抄袭,不知道为什么豆瓣评论会出现抄袭),但是cue一下风格相似的作品也无可厚非啊。比如出现乐队就有人刷轻音,有人跌倒就刷蓝白碗不都很正常嘛?)
总体来说是一个很不错的故事,包括了赛博格、克苏鲁等一些很具风格的元素。前半部分揭开世界观的方式很惊艳,结尾稍显仓促。
日本动画
第一集soso第二集卧槽,虽然核心是什么突破极限啊情感呀的老套故事批了个科幻壳。感觉设定上还是有缺陷,比如机器人下线的话素体怎么消失/回库?为什么gadoll培养场的机器人要用人类形态工作?
小枣太可爱了
高开低走,第二话的眼前一亮之后便只剩遍地沉疴的俗套了
起初以为是末日时代探险的故事,但一开始就揭示了世界观,只是一个虚构的游戏世界,糖豆小人将人类犹如笼中鸟一样困在游戏里,有亿点点失望,而且看到最后还是对生化人的世界设定有点不解,算是一个普通的小故事;2400年地球氧气枯竭,新生的生化人(机器人)类似糖豆人,打造了一个虚构娱乐世界,存在着名为“伽德鲁”的怪物,即为女主所在的世界,槽者为濒临物种人类不知世界的真相,被生化人作为娱乐而存困在一个虚构世界里,生化人作为齿轮进入世界,“这个世界不需要bug”。
立川让你不搞灵能三来搞西部世界!!!OP那一股浓浓的灵味呜呜我好酸// EP10从西部世界变成异形诞生了哈哈哈哈哈哈哈立川让你开心了吗!!!!!!!
立川让就是他妈的世界的主宰
小拳拳捶你胸口!世界观设定很棒但剧情差点意思……三星半。
六集弃,还是好无聊啊
有出彩的部份,不过感觉有点虎头蛇尾。7分