女人们的谈话

恰逢妇女节前夕我就开团募集到四个姐妹一起来看，然后又加入几个姐妹聚餐讨论了一晚上。

有姐妹收到邀请纠结许久还是觉得题材太沉重不想看了，看的时候我和一个姐妹都在抹泪，但我们的泪点又不相同，她伤心的感觉居多，我振奋的感觉居多，而另一个姑娘没太看懂一脸困惑，这都是很正常的。

毕竟这个题材就没法讨好所有人，首先男性和女性的观感肯定是大相径庭，其次同性别的观众内部也是各有各的立场。

这一群女人在一个闭塞乡下谷仓里的谈话，竟和前一阵上野老师对谈引发的全网大讨论不谋而合：女性主义到底希望追求什么？

女性能否克服四分五裂的现状走向光明的未来？

我们对于性别暴力至少达成了不能再沉默无视的基本共识，但是正确的对策是以暴制暴（拿起菜刀剁他丫的）还是远离暴力根源（不婚不育保平安）？

我想没有人能够得出正确答案，但这不能说明没有讨论的意义，也没有人配或不配参加讨论，能够让各个立场的女性自由表达加入讨论本身就已经是很大的进步了。

因为讨论本身能够扩大声音让人听到，而现状就是男性对于女性苦难的感受还很微弱。

比如今天某人跟我说他在和很多年没见的中小学同学聚会时，小时候看起来很强大的女生现在回忆哭诉小时候被老师体罚和欺负，他十分震惊这和自己上学时的记忆完全不同，但也只能默默地听着。

“我们都上的同一个学，人和人的感受就相差这么大吗？

“他困惑地问我。

我说是的，人和人、男人和女人的经历感受就是相差这么大。

你因为个体幸运没有经历过的苦难，有的人可能每天都在无声地忍受。

我自己小时候也曾因为性格懦弱被老师和同学语言霸凌，甚至工作后也发生过同样的事情，但也正是因为性格懦弱都不知道如何反抗，甚至还会以为是自己的问题。

所以如果我是你的话，我会认真倾听，尝试理解和反思，作为老师更有责任防止同样的悲剧在下一代身上重演，就像电影中本喵饰演的August那样。

我虽然总体上是个悲观主义者，但是我又相信通过不懈的对话和行动，我们想要实现的进步还是有可能的。

“We have been preyed upon like animals. Maybe we should respond like animals.“"We didn't talk about our bodies. So when something like this happened there was no language for it. And without language for it, there was a gaping silence. And in that gaping silence was the real horror.""Ask the men to leave?None of us have ever asked the men for anything. Not a single thing, not even for the salt to be passed, not even for a penny or a moment alone or to take the washing in or to open a curtain or to go easy on the small yearlings or to put your hand on the small of my back as I try, again, for the twelfth or thirteenth time, to push a baby out of my body. Isn’t it interesting that the one and only request we would have of the men, is for them to leave?"

20230305私人顶级电影院观影之《女人们的谈话》今晚电影《女人们的谈话》吸引了四男四女共八位观众。

这是军军在私人电影院观赏的第91部电影，也是2016年以来在电影院观看的第606部电影。

影片的色彩有一种偏黑白的凝重感，这是一场八女一男的群戏，每一个角色都个性鲜明，非常出彩，我最喜欢图4.5杰西•巴克利的表演，她总是那么光芒四射！

电影配乐BGM超赞！

好几段天籁之音！

影片据说根据真实故事改编，构建了一个并不存在的女性乌托邦，她们幻想逃离男人的掌控与侵犯，但是女儿国只存在于神话小说《西游记》里，女性作为一个群体不可能独立于社会中，男人离不开女人，女人同样也离不开男人，当然男人绝大多数都是面目可憎、庸俗恶心的，女人大多数都是理想化的感性动物，都在忍辱负重、负重前行！

大多数男人都没有灵魂！

都是蝇营狗苟之徒！

说白了大多数男人根本配不上女人！

但是，社会就是这么残酷，这么现实，目前还是男性主导的社会，女人在各行各业、方方面面都受到了歧视和怠慢。

影片的结尾，女人们逃离了男人的世界，而现实中女人注定无处可逃！

精彩台词：我不会原谅，我永远都不会原谅。

不原谅就会被赶出聚落，就不能上天堂。

我们是被牛的镇定剂迷晕的。

我们被搞到淤青，流血，怀孕，精神错乱，甚至死亡。

有时候我觉得她们笑得太用力，好像要哭一样。

“如果上帝是全能的，为什么没有保护妇女和孩子。

”豆瓣评分7.2分，我给7.3分。

离开，永远别回来。

“我们从不谈论自己的身体每当这样的事情发生没有语言可以形容它因为没有语言就只是一片空洞的寂静那空洞的寂静才是真正的恐怖”

Sun.Stars.Pails.The harvest.Numbers.Window.Sounds.Straw.Beans.Love.Language.Wind.Women.

总体的感觉还是比较沉闷的，不能看出这是一部把女性生活空间压缩到极限，然后产生反弹的一个题材。

首先在恶劣危险的生存环境下，女性们为了保护自己和自己的孩子，必须作出决定。

于是这些受教育程度很低的女性，用投票的方式，选出了三个选项:留，斗，走。

最终她们决定选择离开,然后对于离开所需要的资金以及方式、人员等等展开了漫长的讨论。

这一部分是电影的主线，每一个角色其实都代表了一个特质，但是角色与角色之间想要构成平民化的，受教育程度不多的女性的思想以及言语交锋，显然是做的相当不够的。

我们在电影中看到的是一群具有相当思想以及语言的逻辑性的女生，他们当中不乏雄辩之才，有宽容圣母般的人物，角色和设计的脱钩，是这部电影逊色了很多。

也就是说导演最终没有放下自己社会精英的架子，融入到众生当中去。

不过这在美国社会也属于很正常的，由上而下的论述方法，处处充斥着宗教性质的讨论格调，虽然说对于思想禁忌有所冲击，但是总体冲突结合并不十分的圆润。

不过我比较喜欢，那种空远稍暗色调的电影画面的表现方式，和电影的主线构比较贴近。

影片结尾，不论老少的女人们带着自己的孩子驾着马车出走的场面，表现的也不错。

据说这一段是后加上去的，但是不容否定的是，这个结尾对整个影片主题的烘托是有极大价值的。

如果把电影的内容想象成一个内卷的公司呢？

男人是高层，女人为基层？

公司残忍对待员工，员工只要团结起来反抗离开时带走全部资源，想想剩下的男人(高层)啥也不是。

这是在警告一些不法企业。

员工们开会时才会去愤怒怒骂高层的决策，背景为不识字的女人其实是没有办法进入资本的圈子的界限。

现实中有多少的公司让员工加班到凌晨，没有加班费第二天仍然要上班，996都是一种奢望，又因为房贷车贷家人没办法潇洒离开，

这是一个半封闭的聚落，有很明显的阶级性与宗教性：长老们控制一切，男人们可以外出，女人们不能阅读学习；他们相信，人在这儿死后会来到天国。

在这个聚落里、一个又一个少女变成未婚母亲，她们不知道腹中的胎儿的父亲，却又无比清楚他藏在男人们中，任何一个男人都有可能是。

直到有一天，两位少女看见了男人的脸，而那个男人供出了其他参与暴行的男人的姓名，女人们要求惩处他们，但剩下的男人却说：要么她们离开，要么她们原谅。

离开意味着她们再也不能见到自己的丈夫、儿子，意味着她们死后不能去往天国；原谅意味着忍受已经发生的一切暴行，也意味着她们的女儿、她们的女儿的女儿同样会变成未婚母亲。

莎士比亚说：To be or not to be.对于女人们来说： To forgive or to leave.

在影片中段态度最为激进的Salome用长达一分钟的dramatic monologue表达了自己的愤怒，可她在倾诉完愤怒后又担心自己会成为刽子手、杀人犯。

她满腔的愤怒无处宣泄，最后化为眼角落下的泪水。

可如此昂扬的她，在得知August有自毁倾向后，用温柔的目光和轻缓的语气对他说：“Don’t kill yourself.”

最后所有女人们离去，在尘沙飞扬中，August写下对于女人们而言最为重要的东西：太阳，星星，水桶，收获，数字，窗户，稻草，声音，光束，爱，语言，风，女人。

而故事，将会变得不同。

求求你们带August走…（可他是成年男性了 还喜欢女 没法带走）不然他会自杀的…全片都很值得落泪 但唯一眼泪掉下来瞬间 是八月宝掏出手枪给莎乐美魂穿云图了 自杀是一种勇敢的排练 懦夫是不会自杀的（忘记原文了 回去补书）有没有介于影评和短评之间的文字形式 存个草稿而已不发表的那种

2024观影 ｜17｜这是全片让我印象最深的一句话，就像刘慈欣在《流浪地球》中所写的，人类会经历2500年历经100代才会抵达新的星系。

从前的女性抗争到如今当下的平权斗争，即使胜利成功的那天不会落到我所生长的时代，那我希望后代，甚至不一定是我的后代们，能生活在更加安全、美好的土地上。

电影里大量的对话和灰暗色调可能看上去会觉得枯燥，100多分钟的影片里大部分时间都在阴暗的谷仓里。

我认为是一种意象指代，现代女性的抗争之路或许不像前人一样诉诸暴力，但看不清的前路需要当下的我们一步步设想好，不仅是为正面临恐惧与暴力的我们，也是为正在成为以及即将诞生与这个世界的孩子。

性犯罪事件在当下并不是离我们生活中很遥远的事，甚至于有影视剧会进行“艺术创作”，大多数在银幕上受到性暴力犯罪的女性通常在导演的安排下，被渲染、美化…可真实是在无防备的时候被侵犯的女性，在甚至不知道罪犯是谁的情况下，留下的只有伤痕累累的身体、随时会被激起的心理生理后遗症…错的不是女性的穿着、年龄、职业，而是这里有会犯罪的人。

TIFF观影后导演Q&A记录今年在TIFF看了八场电影，Women Talking是电影结束后观众掌声持续最久的，也是唯一一场在片后导演入场时全场自发起立鼓掌的，掌声一度停不下来。

坐在TIFF最大的观影厅之一，满满两层的观众，感受到了2016年Women’s March的温暖和solidarity。

在今天的北美，不得不说是一种非常美好的体验。

下面记录一些还有印象的导演问答（穿插个人感想）：1. 为什么没有呈现任何一场暴力本身，也没有呈现任何一个男性施害者的脸？

导演表示不想呈现任何一个具象的“反派” (villain) ，而是想聚焦在暴行发生之后的“impact”，对女性本人的，对她的家人亲属的。

导演在这里说了一句话我很喜欢，影视作品里想通过直接拍摄强暴的镜头所表达的，很少可以justify把它演出来的必要性。

一方面女性之间的辩论很快就从具体的暴行上升到结构性的问题，从未谴责过任何一个男性个体。

另一方面August作为唯一一个有“脸”的男性，影片想通过他把重点放在男性有可能变成的样子，to show what is possible。

2. 电影和现实之间的联系，选择在2022年拍摄这样一部电影跟美国此刻正在发生的重大倒退有什么关系？

导演说，电影的最后一幕，women marching together的画面是最后拍的。

每家每户，老老少少的女性，哪怕彼此有再大的矛盾，针锋相对的观点，还是各自驱赶着自家的马车，汇聚成长长一条线，一起走出了colony，走向了未知的未来。

导演在此希望美国女性在今天，不管自己的在政治光谱的哪一头，可以放下对彼此的成见，放下在其它议题上巨大的分歧，汇聚到一起，为美国女性的未来走出一条路来。

个人最喜欢这部电影的一点就是对女性内部分歧的展现，观点上分歧，性格上的分歧，代际上的分歧，位置上的分歧，哪怕大家有着一样的信仰，对信仰的解读也可以截然不同。

辩论时，这些根本上的分歧看似已经没有调和的空间，但恰恰因为迫在眉睫的危机，其残酷程度逼迫她们必须放下这些分歧，作为一个集体，走出一条路来。

这种程度的true democracy在现实中很难在宏观层面践行，但是确实是一个很好的启发。

电影展现了一群有着根本分歧的人怎么通过平等的辩论，充满共情的协商，一起找到了一个大家都愿意接纳的出路。

3. 电影为什么选用这个色调？

Polley将电影的色调形容为 “the color tone of a faded postcard from a world that’s already gone” (那种陈旧明信片的色调，来自一个已经不存在的世界)。

Polley特意选择了一个这样怀旧的色调，为了避免影片有任何现实主义的色彩，否则很多对话将显得很奇怪。

确实是，在观影时看到一群不识字，不知道“逗号”是什么的女性用最严谨的语言进行充满哲思的辨论，会有一种违和感。

如果是更自然的现实主义色调，肯定会加深这份违和。

4. 电影在哪里拍摄？

故事原型发生在哪里？

电影就是在多伦多附近拍摄的。

Polley强调她特意避免了任何具体地点的影射，这是一个虚构的故事，一个可以发生在任何地区任何时代的故事。

原著的灵感来自于一系列发生在保加利亚的强奸事件。

相比之细腻的还原性侵给一个具体的community带来的创伤，这部电影更像是基于这世间千千万万类似悲剧的一场抽象思辨。

5. 电影的背景时代？

2010（笑）6. 为什么把旁白音(narrator)从August改为小女孩Autje？

原著的叙述者（narrator）是August。

团队中Chris提出异议，觉得这样一个故事用一个男性的声音叙述出来很奇怪（原词：feels alienated）。

导演本人并没有这种感觉，毕竟women talking这个故事本事的意义就不仅仅在于女性自身的表达，也在于男性的倾听和记录。

但是阅读文字和观看影像是非常不同的体验，在小说里没有违和的设定，用耳朵听则未必。

所以团队开始大开脑洞，修改设定。

有人提出改为小女孩Autje的声音，有人提出改为女主Ona在未来此刻还未出生的孩子说话。

Polley将两者结合，改为Autje在未来讲给Ona孩子的话。

个人非常喜欢这个改动。

一直觉得“姐姐”是一个很神圣的身份，以Autje的声音，对Ona孩子讲述母辈在ta出生前经历的苦难，以及为了ta的未来所进行的抗争，比August的视角更多添了一份代际的传承和跨越血缘的姐妹关怀。

7. 影片中有很多对基督教信仰的探讨，这跟导演自身的成长背景有没有关系？

Polley坦言自己成长在一个无神论者的家庭，虽然确实是把她送到了一个教会幼儿园，因为离家近。

她对所有信仰都很好奇，都很想了解，如果非要说一个宗教的话，可能最像是一个佛教徒。

导演强调影片没有一丝评判或者讽刺这些女性信仰的意思。

虽然她一直对附着在信仰之上的社会制度和机构充满警惕和批判，但对信仰本身是非常尊重的。

影片中，女性哪怕面对死后进不去天堂的威胁，还是在漫长的辩论后选择离开。

离开不是对信仰的摒弃，而恰恰是更深层的虔诚。

《女人们的谈话》是由Sarah Polley导演的影片，改编自Miriam Toews的同名小说，取材于一件真实的大规模性侵案。

发生在玻利维亚一个与世隔绝的 基督教原教旨主义门诺派聚居地。

在那里男性掌握绝对权威，女人们被迷奸，并被欺骗是撒旦所为。

影片始于一次强奸行为被当场发现。

男人们出走48小时，去保释强奸犯，并要求女人们原谅并遗忘这件事。

而这一次，女人们召开会议，对如何应对进行投票。

最后十几位女性在24小时内，充分讨论各种选择的利弊，并做出决定。

本片便是对这一过程的再现，完全以谈话为主导，为两性关系和女性如何争取自身权利给予全新视角。

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当代女性维权 真实事件改编 | 2023年奥斯卡最佳影片提名-哔哩哔哩】 [女人们的谈话] 不论男女 一生必看影片！

当代女性维权 真实事件改编 | 2023年奥斯卡最佳影片提名_哔哩哔哩_bilibili本集主要內容：01:33 Doomsday And A Call To Prayer 末日和祈祷的呼唤02:23 Two Aporias 两个难题06:08 Adaption 改编07:42 Description Of The Men 对男性的描述09:24 Epilogue 结语