还记得那一天是大学新生刚入学不久,在寝室里听到了这个消息,那个年代毕竟手机网络还不发达,信息没有像现在传播的那么翔实与迅速,我甚至不记得具体从哪里听说的,只记得那些关键字,纽约,世贸大厦,都只是新闻联播中的词汇,离我很遥远。
谁能想到20年后的今天,我移居在这座城市,经常在WTC换乘PATH去新泽西。
有了美国朋友,美国同事,工作的公司的办公室曾经在世贸中心,在当年那场灾难中,公司有13名同事遇难……想到时空转换一下,那么这些逝去的生命,可能是我身边坐着的同事,甚至可能是我本人,感觉911离我好近,它不再是一个新闻事件。
看了前两集,听到那些打给亲人的电话,用平静的声音说着我爱你,很难想象为什么可以如此镇定,冷静,我听的泪流满面。
看到FBI指责CIA说,没有跟他们共享信息,不然可以早一点发现情况,仿佛看到了工作中,发生问题永远不自我反省的美国人,永远觉得问题出在别人身上。
后几集,说了在阿富汗的美军,都是20左右的孩子,从小接受教育,美国是最先进最自由最平等的国家,他们坚信他们是为正义而战,为保护阿富汗人民而战……啊呸。
看到最后,美国还是没能认识到,恐怖分子正是被美国所扶植,培养,逼迫,打压,再生的。
套用一句中国老话,冤冤相报何时了。
微观来看,那些受害者和家庭何其无辜……宏观来看,美国这个国家民族,何其活该。
最近看了一部纪录片《转折点:911与反恐战争》,Netflix出品,一共五集,该剧集尝试去回答一系列问题:是谁袭击了美国,为什么要袭击美国,美国对阿富汗政策为什么会失败,剧集中采访视角多样,包括美国政府的官员,军人,911空袭遇难者家属,阿富汗前政府官员,阿富汗平民。
《转折点:911与反恐战争》海报这部纪录片给我印象最深的一点是:对于同样的事实,站在不同立场,用不同的逻辑和世界观去诠释,得出的结论能够完全相反。
就美军入侵阿富汗去追捕本拉登这个事实而言,站在美国政府的立场上,世贸大厦遭遇空袭,人民义愤填膺,采取反击,发动战争合情合理(即便美国上下难得如此立场统一,还是有一名黑人女议员在国会上勇敢投出了唯一的反对票,"即便要采取行动,我们也不要成为我们所憎恨的那种人");从阿富汗人民的立场来说,由于塔利班政府长期的高压统治,起初他们欢迎美军入境,而后由于美军一系列非人道的行为(包括无人机空袭阿富汗平民,关塔那摩监狱辱囚),他们转变了对美军的态度,反而又开始投靠塔利班;而那些走上战场的美国大兵,对前往阿富汗,起初都怀抱理想主义,希望帮助阿富汗人民重建家园,结果一下飞机就发现事实大相径庭,“没有人需要你拯救”,由于塔利班武装分子的着装和平民无异,再加上美军不断被各种简易炸弹装置袭击,美军和阿富汗老百姓的关系开始变得紧张,他们心里所谓的帮助阿富汗人民,最终变成了一场为了不让自己左右的兄弟在战场上阵亡的自救行动。
我们无法用单一的标准去评判任何一方的对错,如果追根溯源,美国遭受911空难,可以追溯到美苏争霸时期,支援阿富汗武装力量,反抗苏联,从那个时候美国在就埋下了恶的种子,最终酿成了911的悲剧,而受苦的是两国的人民:普通的消防员,上班族,农民,孩子等等。
虽然我们的理想是人人平等的大同世界,但现实往往却是“冤冤相报何时了”,即便如此,笔者还是希望下面两件事不要成为空话:阿富汗国家的命运在阿富汗人民自己手里拒绝暴力,热爱和平因为这部纪录片,引起了笔者对阿富汗以及中东历史的兴趣,也翻了一些书籍,看了看相关的纪录片,中东地区是人类文明起源的地方,这里有迷人的风景,以及大量人类早期的文明遗迹,尤其是“圣城”耶路撒冷,真是人类文明的瑰宝,犹太教,基督教以及伊斯兰教均将这片城市视为圣地,然而这里也发生了大量的流血冲突,四次中东战争里没有哪个国家真的胜利了,无论是以色列,还是埃及为代表的阿拉伯世界都是受害者。
佛教和印度教里都会提到的一个词是“业”(karman):业力是指个人过去、现在的行为所引发的结果的集合,业力的结果会主导现在及将来的经历,所以,个人的生命经历及与他人的遭遇其实是受自己的想法、念头、行为去影响。
中国的老话:善有善报,恶有恶报就是对“业”最通俗易懂的解释。
希望每个人都能从今天开始播下“善”的种子,在未来的某一天开花结果,人类所有问题的终极答案或许就是“爱”。
美国的选举制度,决定了911发生时华盛顿难以用理性去决策和应对,它需要去顺应、承接、响应人民的情绪,而人民被恐惧、痛苦、愤怒、复仇的情绪所围困,构成了一个强烈的磁场,把华盛顿的决策牢牢的钉在了:出兵阿富汗,不惜一切代价。
以2001年的国力,这也绝不是什么打不起的战争,迅速出兵,迅速颠覆政权,像如来佛用手扫了扫,阿富汗这片山地就变幻了大王旗。
可是一直没有抓到本拉登,直到10年后,派直升飞机和Marine在巴基斯坦将本拉登击毙。
这其实是很难想象的一件事,虽然长期以来,我们已经习惯了007等美国电影,美军和特工在全球各国上天入地,如入无主权之境。
但想象一下说我国在光天化日之下,飞到纽约,解放军降落在GU0 WEN GU1的豪宅,并一举把他爆头,并搭乘飞机返回故土——有没有可能性?
所以我赞同某些发言人说的“美国一直践踏别国主权”有多么solid的证据,只是伟大的好莱坞已经把这些践踏美化成了为了正义。
可是,是为了谁的正义呢?
为了美国的正义。
本拉登策划了911事件,导致美国本土死亡2799人,而这2799人又连锁反应了15万阿富汗人的死亡。
美命贵啊,人类的世界依旧是丛林法则。
此外,20年的驻军,美国一共投入了2.3万亿,由于当地阿富汗政府权力的腐败,美无人机执行任务屡屡导致平民的死伤,最后把民心与河山又拱手还给了塔利班。
如果美国缺这2.3万亿,这个驻军和扶持政府的决策,反而会早早收场,不会历经布什、奥巴马、特朗普、拜登多任政府。
现在大家都说“工具人”、“工具人”,你看了这个纪录片,才懂什么是工具人——在阿富汗的美军。
他们压根不知道是为了什么要长期驻扎在阿富汗,失去了目标与内驱力;同时,这些工具人的“工伤”是死亡、是截肢、是被远在美国的家人淡忘其存在。
而对立的另一端呢,越来越多的平民加入了塔利班,带着很明确的目标:消灭侵略者,还我普通与正常的生活。
在世界范围内,“普通与正常生活”的定义,真的是差异悬殊。
当自媒体在为阿富汗女性地位倒退绝望与愤怒的时候,但塔利班确实重建了阿富汗的和平——不再有美军因PTSD而袭击平民、不再有以消除恐怖分子为名的美无人机的胡乱轰炸带来的平民死亡,不再有富裕的阿富汗政府和民不聊生的人民。
物质,不患寡而患不均。
人权,在人民的屡屡死亡与残肢面前,谈女性受教育的权利,无法得到最广大人民的支持。
阿富汗人民首先需要的是:一、平安 ;二、不饿肚子。
可惜,受到美国扶持的阿富汗政权,完全没做到,甚至失去了顾及人民福祉的初心,是啊,做个酒池肉林的总统哪里不好了呢?
最终,国库空虚,美军还在持续阵亡,美国决定放弃在中亚树民主样板的天真,2020年,与塔利班官方进行正式的沟通,并在美达成和签署和平协议,同时加速撤军。
2021年,美军仓皇撤离,阿富汗人道主义云云,管不了了。
——美国高调的给了阿富汗女性火把,又亲手浇灭了它。
拜登的支持率也因此受重创。
20年,2.3万亿,几千美军的阵亡,而结果竟是塔利班势如破竹的重拾执政地位。
有人深刻的反省吗?
没有。
前总统现总统,除了川,大家齐齐整整的参加了911 20年的纪念活动,继续说着一些去顺应、承接、响应人民情绪的话。
反省,那可是要与利益集团割席的呀!
谁愿意?
那样的politician太罕见,需要爱人民,也需要卓越的视野、政治智慧和政治勇气。
在目前美国的选票政治体系之下,不可能存在这样的politician上台执政的机会;就算非常不可思议的上台了,目前两党的割裂,也无法通过一些变革性法案的机会。
system已经无法适应timing的时候,一切错误都会更昂贵与持久。
这个片子是从2001年的911开始讲,到今年美军从阿富汗撤军,20年的阿富汗战争告一段落。
这是美国历史上最漫长的战争,前后投入的金钱超过了二战后振兴欧洲的马歇尔计划,美军付出了2400人以上的死亡。
这20年里阿富汗增加了很多基础建设,40%的入学儿童是女性,女性的社会地位比起塔利班时期有了巨大的提升,除了教育,医疗等其他公共服务的质量也提高了很多。
但比起美国付出的代价,这些在阿富汗留下的东西并没有很多,甚至有可能在塔利班夺取政权后付之一炬。
比如阿富汗的政府军基本已经完全消失了,而教育和女性地位也可能很快就会消失。
美军在喀布尔机场的困境应该是前段时间大家关注的热点之一,拜登的那段讲话也有很多值得琢磨的地方,比如美国是去阿富汗铲除基地组织和本拉登并不是去阿富汗建国的,阿富汗人民必须自己建设和保护自己的国家,如果阿富汗军队都不能为自己的国家流血牺牲,美军更不应该。
但如果只是为了铲除本拉登,那美军的任务其实在2011年就完成了,剩余的10年完全就是消耗,但对于进入阿富汗这个行为本身来讲就很艰难,推翻了塔利班,铲除了本拉登,然后呢?
只要美军离开阿富汗,塔利班就可以马上卷土重来,而打了20年的反恐战争,美国现在名单上和基地组织同样威胁程度的恐怖组织数量是2001年的4倍。
但如果不打阿富汗战争,或者在迅速达成目标铲除本拉登后就撤出,结果会更好吗?
或者还能做些什么?
片子给不出答案,也没有人可以给出答案,面对现实世界的残酷与隔阂,这个问题太大,也太难了。
比起阿富汗战争得失这样宏大的话题,我最感触的应该就是片子里反思的部分,虽然很艰难,但太有意义了。
911之后群情激奋,美国民众希望立刻报复,几乎是没有任何阻力地发动了阿富汗战争,通过了爱国者法案。
但在此之后以国家安全和反恐需要的名义,越来越多的民众被监听,本该被《权利法案》保护的个人隐私被不断践踏,行政权一步步扩张越过国会在世界各地发动军事行动,把恐怖主义的嫌犯关押在海外的关塔那摩,用尽酷刑。
但这一切并没有让恐怖主义的威胁变的更小,并没有让这个世界变的更和平与美好,所以20年后的现在,开始反思是不是哪里有问题?
这些真的可以吗?
如果美国摒弃了法治精神,摒弃了它引以为傲的价值观,变得和它要反对的东西越来越接近,美国还是美国吗?
离开美国本土,美军在阿富汗的行动一样充满矛盾,这是一场没有目标的战争,怎么样才算胜利?
无人知晓。
因为塔利班是没有制服的,打扮的和普通阿富汗民众完全一样,所以美军必须时刻警惕所有的阿富汗人,甚至杀害平民,漫长的战争也在不断异化士兵作出越来越多不人道的行为。
为了减少伤亡而采用无人机轰炸,但这个过程中也杀死了无数的阿富汗平民,把很多人推向了塔利班。
阿富汗的现状与其说是阿富汗人民的选择,更是阿富汗矛盾的具象。
这个过程里很难用是非对错的评判,喀布尔这样的大城市里,女性的地位在不断的提高,教育、医疗都在不断变好,但在塔利班交织的地带,不断的平民伤亡也让越来越多的人支持甚至加入塔利班。
美国在阿富汗推行民主,但腐败的政府永远是一个付不起的阿斗,无数的美元甚至美军的生命就在徒劳地消耗。
更何况阿富汗这样一个连现代民族认同都没有的地方,其实还处在部族社会,离现代国家还距离很远。
美国确实在二战后帮助很多国家重建和恢复,建立了相当优秀的民主政体,最典型的莫过于韩国和日本,但他们的基础远非这些中东国家可比。
21世纪后美国在动乱地区的尝试基本都已失败告终,美国也不再热情地去推行自己的价值观和政治制度,重新拥抱保守主义已经是大势所趋。
但退一步讲,要在阿富汗的地方建立起稳定、高效的民主政权也基本是天方夜谭,美国不是神,能帮就帮,但能做到怎么样还是得靠自己。
阿富汗对于美国来说是一个无解的泥潭,不管撤军早晚,只要撤军就一定会发生现在的状况,是同样的难堪。
关于美国在阿富汗失败的原因有很多种解读,我很认同的一个看法是民主并不是原因而是结果,它不是一个现代国家的土壤,而是果实或者花朵,是一棵大树最美好最耀眼的部分,而它的土壤或者说是基石在于认同感、价值观,只是空有制度是永远无法稳定下来的。
这个片子看完后非常难受,难受在于完全不知道怎么样才能让这个世界变好,怎么样才能消灭恐怖主义?
在怎么样才能帮助阿富汗这样的国家?
只有无尽的省略号。
但唯一能鼓舞我的就是美国一直在反思,在反思自己做过的事情,它的动机,它的方式,如果存在解决问题的答案,这个答案也一定存在于反思的路径中。
借反恐之名,各种公权力扩张后的为所欲为并没有让美国和整个世界变的更安全,在新冠疫情肆虐全球的背景下,对隐私的侵犯,各种强制手段也同样是需要我们警惕,即使病毒消失,扩张的公权力会不会一起消失?
2000多死于911的美国平民诚然让人悲痛,但在那些社交媒体和新闻镜头的关注之外,那些每天在动荡,面对危险和死亡的地区又能否被国际社会关注,我们又能如何帮助他们,这个世界其实本来就很割裂,只是从未如此赤裸地暴露在我们面前。
人类社会可能永远都达不到那种大家都很和平、富足的状态,但去思考和行动也永远是让这个世界更接近,让这个世界美好一些的唯一手段。
看到镜头前这些在美国20年的反恐战争中行动和思考的人,还是很感动的,美国依然是这个世界上最伟大的国家,就和片子最后一集那个律师说的一样,美国是一个概念。
美国是一群认同它理念的人组成的,美国的建立始于对自由的渴望,始于抗争,也一定能给更多的地方带来他们认同的这些东西,哪怕这个路途无比艰难,有无尽的挫折。
不仅是美国人,星条旗其实凝聚了很多的向往。
2021.09.05 凌晨 滋贺大津
每次看关于911的事情都会老泪纵横,彻头彻尾的一场悲剧,我实在搞不懂那些以此为乐的人,恐怖主义应该永远是坚决反对的事情,不能仅仅因为他们施暴的对象是自己不喜欢的,就认为这样是对的。
做出决策的是那些“何不食肉糜”的人,但最终所有的恶果却要让普通人来承受。
"Why do they hate us?"这确实是个好问题。
长臂管辖,白人优先,种族歧视,挑动地缘政治,称霸全球…赤裸裸地揭露了美国所谓的"人道精神",随意报复,将任何嫌疑人都当做罪犯一样,甚至不如罪犯,把他们关在荒无人烟的岛上,并且对待方式十分残忍美国借着反恐的名义对其他国家搞"恐袭",片中最讽刺的就是连续重复出现:总统及各路官员坚称自己清清楚楚伊拉克大规模杀伤武器在哪里,但是杀了无数平民后说我们只是怀疑错了了(世界名画:拿着一瓶自制洗衣粉溶液说是杀伤武器)美国在阿富汗战争中的失败从他们开始借着反恐的名义肆意狂轰滥炸的时候就已经奠定了。
因为美国从来不把阿富汗人当人,所以最后人民宁愿选择塔利班也不选择美国,我觉得美国真得反思一下自己了,美国在阿富汗的所作所为比恐怖分子还不得人心;因为美国从来不在意阿富汗,也不在意阿富汗的国家利益,只是想着给自己捞好处,所以他们根本没有像塔利班那样的强大信念去支撑他们打一场旷日持久的战役(或许这和当年中国反帝反侵略战争差不多吧)
"主"不在乎美国凭借着强大的话语权,一直掌握着"自由民主平等"的定义权。
一边说着言论自由,一边将特朗普禁言。
一边说死刑是不人道的,借此抨击中国,然而美国警察枪杀人数比世界上所有死刑处决犯总人数还要多,这就是所谓的人道和自由吗?
嘴上说着民主,但每一届总统支持率基本都是五五开,半数人的民主也算不上民主吧。
一边说人人平等,但每次抓捕的对象都带有种族歧视是什么个意思。
非常优秀的纪录片。
到现在还记得第一次在B站发现一个911纪录片时,我看到世贸大厦被飞机穿透,身处高楼的人们纷纷跳楼,高楼轰然倒塌下人们在漫天粉尘中的尖叫、惊恐与绝望,这些画面震撼到让我忍不住流泪。
这是无情悲剧,这是人间惨剧。
在那以前911在我的脑海中只是一个概念,我从不知道911到底对美国、对世界意味着什么。
这部纪录片再次让我感受到我那时内心所发生的震动。
不仅仅是911发生时的画面深深触痛了我,911事件过后美国的所作所为也让我更加深刻地开始认识到和平到底对我们来说意味着什么。
整部纪录片采取多个视角的解读,邀请了非常多当年直接或间接参与了911事件及后续事件的人物发表观点。
既还原了911带给美国人的心理阴影,也客观地还原了911事件后,《使用军力授权法》使总统得以滥用军事权利,《爱国者法案》剥夺恐怖活动犯罪嫌疑人的人身保护权利,关塔那摩湾(法外之地)使犯人彻底丧失人性尊严等事实的存在。
在这20年的光阴中,最开始美国人那种失去理智的愤怒,让他们决定对窝藏本拉登的塔利班开战,他们想要帮助阿富汗人民创造一个真正自由、开放的国家,将封建迂腐的塔利班赶出这个地方(根据纪录片所说)。
后来发生了很多事,他们失去了阿富汗人民的信任,甚至有很多人自发去攻击他们。
塔利班的策略瓦解了美国、英国等盟军与阿富汗人之间的信任。
我想哭的地方有好几处,但现在想得起来的,只有一个场景。
一个阿富汗战场上的美国士兵边拿着枪边说话,说他刚刚跟家里人打电话,很想听到对方说很想自己之类的话,结果对方只是说OK,我在开派对,他有点愤愤不平地对着镜头说,“几乎没有人再谈论911,但那却是我来这里的全部原因”,我一下子就被哽住了,心里非常难过。
我不知道他最后有没有活着回家,希望是有的。
包括有一个参加过阿富汗的士兵接受采访时,好几次说到那时发生的事都哽咽得有点说不出话,看得我很难受,战争对一个人的打击和摧残太严重了。
他最后说,他始终认为有一部分的他确实已经死在了战场上,他不再是从前的自己了。
看的过程中,至少是以纪录片的视角去看待整个事件及后续的发展,我认为很复杂、很难,觉得他们好像每个人都有自己的理由、自己的难处。
这里有很多做错的事,有很多好心办了的坏事,或许也有一些最终做好了的事(其实我也觉得最后那个采访者说的那些好事有些勉强,他似乎是自己都不太相信的样子)。
但结果就是这样,二十年付诸东流,一切回到原点。
塔利班重新占据喀布尔,而阿富汗再次陷入绝望。
不同的政府机构之间的抗衡,不同总统之间的政策倾向使得美国对阿富汗的付出始终无法交出一份让人满意的答卷。
被无辜卷进来的萨达姆和伊拉克,被无意间监听的美国公民,在发动的一场又一场战争中死去的平民,都在为911付出有形或无形的代价。
可能是我带入了纪录片视角吧,我真的觉得美国的立场有困难的地方。
最开始想要帮阿富汗,结果一系列操作失去了阿富汗的民心(也是他们咎由自取),付出了20年、2万亿美金、几千个美国士兵的生命,最后撤离时又被阿富汗政府抱怨为什么不留下来,被国内人道主义者指责为什么不帮助继续建设阿富汗,反而拱手送给塔利班,这…不知道怎么说…虽然我不喜欢拜登,但他宣布撤军时说的话,我觉得是很有道理的。
他说:“我们不是去阿富汗建国的,阿富汗人民有权利和责任去决定自己的未来,决定要如何管理自己的国家。
”与此同时美军的暴行也是令人发指的!
关塔那摩湾的酷刑完全不合法不合规,却长期不受监管。
奥巴马政府授意下的无人机轰炸简直是惨绝人寰,完全没有考虑人道主义!!
平民是最无辜的!!
纪录片还是把来龙去脉说得比较客观且真实的,我看到那些重量级人物说的话都在想,Jesus,这些是真的能在电视上直接说出来的吗?
而且在此之前我完全不知道911事件跟阿富汗战争的联系,我真的很白痴,也不爱看新闻…至少现在知道了苏联跟阿富汗打圣战,美国帮助阿富汗取胜,后来911事件的第二个月阿富汗战争开打,21年5月1号美国和北约开始撤离,在911的20周年纪念之前全部撤离完毕,同年塔利班再次占领喀布尔。
反思我是有看到的,不忘记历史,是为了走向更好的明天,成为更好的人,对于制作纪录片的他们来说,或许是希望美国能够成为更加经得起考验的概念吧。
可能有人会说反思了也不会改,但是有总比没有好,一部分人看到真相总比大家都闭着眼睛好,人类总是需要慢慢往前走的。
结尾说得很好,还有什么比和平更远大的抱负呢?
希望世界和平,每个人都能在夜晚睡个好觉。
晚安。
#E1 Holy shit.#E2 最开始看到飞机撞上双塔,其实只是震撼,甚至还笑得出来。
但到了第二集,就开始感觉被压得喘不过气了。
很多灾难电影都是“天灾”,都是个人英雄主义。
但实际上911这样的“人祸”真正发生的时候,我所能看到的只有个体的渺小脆弱和无力。
模糊的人影从塔上飘落实在是太……沉重了。
#E3 虽然不相关但是美方谈及关塔那摩的态度属实有点…rude.#E3 36:27 2002年,司法部致中情局备忘录回复侦讯技巧(1)Attention grasp 立正抓领审讯人员将被审讯者的双手固定住,接着用两只手分别抓住领口,然后快速旋转摇晃。
这一技术最关键的地方就是不涉及肉体上的痛苦。
由于不存在明显的疼痛,它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。
(2)Walling 撞墙 把囚犯拉过来再猛推到墙上,让他的肩胛骨撞在墙上,为了防止囚犯脖颈受伤,要给他围上拧好的毛巾。
(3)Facial hold 按脸 审讯人员双手按着囚犯的面颊,不让囚犯的头移动,同时手指要避免碰到囚犯的眼睛。
由于不存在明显的疼痛,它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。
(4)Facial slap (insult slap) 掌掴这一手段被命名为“面部冒犯性扇击”,中情局明确规定了要打击囚犯的嘴唇至耳朵旁边侧颊部位。
这一手段的目的是使囚犯感觉震惊或羞辱。
(5)Cramped confinement 盒子禁闭把囚犯关在狭小的黑暗空间里,使其伸展不开身体。
有的囚犯被塞进满足一人站立的盒子,罚站18个小时;有的则需要蜷缩进一个更小的盒子,关上2个小时。
囚犯常常被剥光衣服,双手吊举过头。
他们还被嘈杂的音乐与噪音轰炸,只有1个水桶充当马桶,有些囚犯会被强迫穿尿布。
(《纸钞屋 第三季》Rio被Sierra审讯的时候大概是这个,一人站立、就地排泄。
)(6)Wall standing 面墙站立 让囚犯和墙保持约1.2米的距离,然后双脚分开双臂向前伸直,只用手指支撑在墙上承担全身重量,不允许变换姿势。
审问者常常会让囚犯这样无止境地站下去。
这个方法看似简单,但却因为对犯人精神和体力的双重折磨而被视为最有效的方法之一。
在中情局看来,与之有关的痛苦还不足以达到损害健康的程度。
(7)Stress position 压力姿势 让囚犯伸直腿向前或跪着,双手铐在头顶上,身体后仰45度,长时间不准动。
(8)Sleep deprivation 睡眠剥夺(9)Insects placed in a confinement box 放置虫子的盒子禁闭(10)The wallterboard 水刑 这是一种使囚犯以为自己快被溺毙的刑讯方式,犯人被绑成脚比头高的姿势,脸部被毛巾盖住,然后把水倒在囚犯脸上, 使囚犯产生快要窒息和淹死的感觉 ; 施行时间过长会让囚犯出现全身痉挛和呕吐现象 。
(参考链接:https://www.chinaxiaokang.com/wenhuapindao/lishi/20160602/32565_1.html)"We weren't anywhere close to that."# “对无辜民众进行这些暴力行为,违反了伊斯兰教信仰的基本教义,美国同胞了解这一点是很重要的。
”这才是真正应有的政治正确。
# 911就像一个过敏原,那三架飞机并没有正面摧毁美国,但却让美国过度反应以至于完全地改变了自身。
但鉴于没有第二次911,是否也很难说这些措施真的“过度”了?
但CIA也承认了Torturing没有阻止任何一桩可能发生的危机。
搞不好恒星风也不会。
# "But, we all have moral agency, we all have the ability to make our choices, we can choose how we respond to things do happen."I witnessed a history. It was an extraordinary period. And I just came out of the dark. I wasn't gonna just sit by and watch it all happen. I would've regreted it for the rest of my life."# "911, certainly, just made people want to not be soft. And probably more *, they just want to beat the shit out of people."It was anger, right? Wouldn't you want to beat the shit out of someone who murdered 3k people?"Who wasn't angry? But that's why we elect leaders, to be the cooler heads, to have the longer vision to protect, the values that we claim to treat as the organizing principles of our society."#E4 啊所以联合国会上那个大规模杀伤性洗衣粉就是刑讯得到的伪证吗……太打脸了吧。
“搬起石头砸自己的脚”……#E4 29:50 前海陆队员的表情所谓的“平庸之恶”吧。
个体在浪潮之中的独立思考极其受限,被国家、上级、舆论牵着鼻子走。
在阿富汗,在海陆小队里,是"Sharp"“上等兵”"Buddy""Bleed out";在美国,在统计资料上,是"One casualty"。
战争愚蠢的地方就在于,如果说其目标是装满一个桶,那么其过程并不是拧开水龙头装满它,而是往一桶已经装满清水的桶里滴血,直到变成一桶血为止。
E4 57:44#E5
22:50
32:54
48:12
51:23
53:14
55:09
1979年苏联入侵阿富汗。
冷战期间的美国当然看不下去,帮忙阿富汗的圣战抵抗组织提供先进武器(其中,有个叫本·拉登的基地组织就受训于美国中情局,他拿着美国人提供的经费,在全球的伊斯兰国家建立了十几个征兵处,培训了数万名圣战组织成员)
因为圣战组织的顽强抵抗,1989年,苏联撤军阿富汗。
留下混乱的阿富汗,7个被美国扶持的圣战组织相互夺权打了起来
最后一个叫“塔利班”的组织获得最终胜利,统一了战后阿富汗。
(虽然这些圣战组织都是美国一手扶持的,但他们心底其实认为美国和苏联没啥区别,都是伊斯兰世界的侵略者!
)
2001年,特别仇恨美国的本拉登的基地组织策划了911事件!
美国当然要报复!
对恐怖组织宣战,发现自己之前帮忙扶持打苏联的塔利班,在帮助基地组织,他们是一伙的。。。。
所以美国要打塔利班!
苏联走了后,美国又来了!
而且!
最重要的是塔利班圣战组织就是之前美国自己扶持的。。。
突然有个插曲,因为1990年萨达姆跳出来入侵科威特,不符合美国利益!
美国看伊拉克早都不顺眼,正好现在可以找理由说帮助基地组织,同时有大规模杀伤武器!
所以,2003年美国正式入侵伊拉克!
于是,阿富汗基地战争以外,打了一场新的战争
所以,阿富汗又没人管了。。。
塔利班又壮大了。
于是美国打完伊拉克,留下伊拉克的烂摊子不管了,又马上回到阿富汗,继续打击塔利班和基地组织,小布什换成了奥巴马,多年后的2011年,本拉登被击毙!
美国为911报仇。
2021年美国军队撤出阿富汗,他们培训了一批当地精英军队,保证他们撤退后阿富汗的稳定,不会被塔利班重新占领。
但。。。
同年8月,塔利班顺利占领喀布尔,几乎没有遇到抵抗。。。
塔利班再次统一阿富汗!
而最为讽刺的是,不管是阿富汗新政府军,塔利班,基地组织。。。
其实全都是美国自己培训出来的。
最后却搬起石头砸了自己的脚。
五分钟让你搞清六集说的什么!
谢谢我为你节约6个多小时!
五分钟让你搞清六集说的什么!
谢谢我为你节约6个多小时!
中情局和联邦调查局各自为政、互不通气,导致本应该提前发现端倪、可控的袭击明晃晃发生了。
大规模国内监控体系被用来提前预警恐怖行为,毫无疑问也在无限侵犯人权。
怀疑伊拉克有藏匿恐怖分子、持有大规模毁灭武器所以一并清算。
而消息来自屈打成招。
发动战争后发现毁灭性武器不存在。
在911爆炸原址上建筑清真寺的计划因民众抗议被迫取消。
没有人反思911缘由、接纳不同种族的不同。
而是选择以牙还牙的报复行动。
暴力的设计无法建起健康的社区。
对于阿富汗来说,抵抗苏联和抵抗美国并没有什么不同,本质都是对抗外来入侵,但他们被冠以恐怖分子的称谓。
发动战争的一方认为自己是在“解放和帮助当地”。
美方当然不愿意战争结束,战争和所谓维和早已成为政客高层敛财工具。
购买飞不起来的飞机、建造不会使用的建筑。
阿富汗最高领导和他们同流合污。
底层人民被迫转向极端组织。
川普看穿人民厌倦不会胜利的战争,和塔利班和谈。
塔利班选择暗杀阿富汗政府。
拜登时期选择撤退。
看起来恐怖组织赢得胜利、美丽国逃走、将土地让给恐怖分子。
恐怖分子是由什么组成的呢,绝望的人民。
在开始写下这篇影评之前,刚刚看完最新一期《世界周刊》,在美国枪击案越发频繁的当下,我想应当反思:为何美国这个民族如此热衷军事暴力?
为何共和党可以在美国推行“持枪自由”?
又为何美国在911之后依然能够崛起成为世界“一超”(超级大国)?
答案就藏在这部纪录片中,《转折点:911与反恐战争》英文名:Turning Point: 9/11 and the War on Terror。
然而,作为当时的“世界警察”,对于以本 拉登为首的一众所谓“恐怖组织”却在一开始无计可施,从发布通缉令到最终击毙本拉登,经历了3任总统的更迭,在阿富汗、巴基斯坦中东区域,美国排出成千上万的士兵和武器装备,试图以最先进的、发达的武器快速拿下这一场所谓“正义之战”。
然而,在这背后,美国的政府、军火商、CIA等等都站在资本、政治和私人利益最大化的角度,企图利用这次“武装力量”发动中东局势的诸多变数,企图让阿富汗和整个中东变为自己的利益角逐地。
然而,不论是塔利班还是盖达组织,都无法成为最终的赢家,因为一旦多方开始争夺既得利益,总是会有更加残暴和血腥的手段来进行种种压迫和打击。
所以,在每一次大小战斗之后,总是会有无辜的民众丧失生命,留下一片满目疮痍,这不仅仅是美国911恐怖袭击后的世贸大厦,也是美军无人机轰炸下的阿富汗无辜人民。
这些血腥和略有战争屠杀罪行的画面,让我对于这两方——美国和恐怖组织都产生了严重的怀疑。
美国是一个利益至上的国家,在我看来,美国人热衷于战争是因为它可以从中赚取售卖军火的高额利润、中东石油资源的完全掌控、世界秩序的霸主权利,这是一个好战的国家和政府,也是一个沾满鲜血的、从开国之初就对原住民进行屠杀的残忍民族。
对于这样的民族,我没有任何好感,相反,我非常同情阿富汗人民,因为这些西方的所谓“民主国家”曾经也对中国进行过殖民侵略,挑起一个又一个战争、制裁、和区域对立,所以我们要联合这些小国家,帮他们和平过渡政权,建立起自己的主权领土,确保经济和社会稳定发展,这也是同样的良性循环,反哺于自身,造福全人类
第一集就看睡着了。怪我没有这个理解能力。
讽刺的是,塔利班又回来了!
使劲儿洗
自称世界警察的报应
从911事件,讲到基地组织、塔利班、阿富汗,再到伊拉克战争、关塔那摩、公权力的边界,甚至对美国、法治等概念的反思,每一集都有新的冲击。和阿富汗人视角的《无规则游戏》形成很好的互补
奈飞的水平一如既往的差,看的睡着了好几次
想说的太多却梗住了。前两集比恐怖片还恐怖,之后进入到反思的部分,还是让我看到这部纪录片有的力度与决心,那些反思比美剧要来得更直面直接,而现在,似乎又走入了新的十字路口。只愿和平吧
911是美利坚无法被抚平的伤痕,911后的美利坚是世界伤痕累累的起点。那之后美国一部分的根基价值观被剧烈动摇了,时至今日都没能重建回来。
我没觉得这部片多好,美国总是在哭诉自己受害者。换回这个时点重新去review整个过程,不知道是否还有同样结论
唉。。。转眼20年,今天正好是正日子。。。心情复杂。。。
哪怕经过这20年泥潭,美国也还是弄不明白该如何重建阿富汗。
回溯整个线条脉络倒是挺清晰的,被访者也不乏位高权重的决策者和参与者,其中讨论是否因为战时需要而给最高领导无限权利以及为了项目持续大家继续恰饭莫须有入侵伊拉克这块说的挺好,但美帝优先的视角还是直接把事情起因的另一半给忽略了,阿富汗人民的今天和明天照样不会有太多人关心。“9.11”确实是改变了很多历史进程的一次超级事件。
热血调查记者,历史真相挡,机构吹哨者等良心人士居家隔离长途旅行必备之影片
什么都讲了,但又没有讲透,后半段甚至有一点脱离纪录片的本分进入了情绪叙事。只讲了是什么,没讲为什么。比如本拉登的动机是什么?比如是什么使得布什政府从阿富汗转向了伊拉克?也没有讲阿富汗战争对这个国家的影响,最后只是说啊我们走了他们更好了。真的是这样吗?
“我胡汉三又回来了!”
能拍一部反思自己的纪录片就很nb
911事件改变21世纪全球历史走向。所谓的反恐战争、高层博弈没有哪方是真正的赢家。战争到最后只会虚耗国力、给无辜者带来伤痛和无尽的人间惨剧。而且搞半天不光没给恐怖组织灭干净,居然越反越多,现在塔利班还又掌权了。但就这部纪录片拥有的相对客观立场值个五星,基本各方势力都采到了,资料收集也还是比较全面的,不是单纯的美式主旋律输出。
第一集79年苏联入侵阿富汗,本拉登崛起,塔利班掌权,内罗毕大使馆uss cole世贸三次袭击,911,第二集国会授权总统,反思机构缺乏沟通,保守派内阁施压司法部,第三集入侵阿富汗伊拉克,关塔那摩酷刑与stellar wind监视项目,第四集一地鸡毛泥足深陷,第五集obama杀死本拉登,trump don‘t care,biden撤离,关不掉的关塔那摩,塔利班重新掌权。蛮有深度,批判态度明显。
美国被911袭击,全国陷入混乱,漫长的一天……美国入侵阿富汗,美国对恐怖分子刑讯逼供,美国据此入侵伊拉克,美国杀死本拉登,美国在阿富汗的项目充满腐败……历经20年最终撤军,是美国为时最久的战争……“庇护恐怖分子,将被同等看待为恐怖分子”是为“布什主义”。阿富汗人民,又做了什么
peace