《冰下的雨》老太太想去厂公共浴室洗个澡,中年儿子各种折腾受气都没洗成,好人做蠢事看着气人:为洗澡儿子做的无用功有请澡堂老板吃饭;请澡堂看门的吃饭、送一条香烟;跟老婆上床跟女同事搂抱亲嘴(为了让她们陪老太太洗澡)结果老婆未被睡服跑了,女同事老公捉了现行;找学生时暗恋自己的成功女企业家,请她陪老太太洗澡被驱…….送按摩妹一部手机若干现金,她陪老太太洗澡。
按摩妹开了个钟点房,老太太不要她洗,儿子亲自给老太太搓背。
电影结尾是洗干净的老太太跳冰窟窿去死。
(她有行动能力)本片我没看出社会对老人不公和中年人的不易,本来可以直接酒店开个房的事,瞎折腾啥?
我有这样办事能力的儿子,也会想死的。
片中的母亲与儿子,均有着各自独特的身份象征。
母亲代表了完整经历传统国有工厂从荣到衰最后走向没落全过程的一代人,他们将毕生的大好年华奉献给了单位与集体,是与“厂子”同生共死的一代人。
到职工浴池洗澡这件事,不能简单理解成对旧时光,对逝去丈夫的缅怀,那更像是一种仪式,一种证明自己仍未彻底切断与过往记忆里黄金年代联系的仪式。
随着那一代人渐渐全部凋零,母亲是即将被历史遗忘的一代人。
相较而言,儿子这一代人对于国有工厂的感情并不如父辈来得那么深刻,但是从时间推算,他大致也经历了上世纪末到本世纪初十余年间传统国有工厂逐渐转型成现代企业的过程,亲身体验到了其中的阵痛,虽然从事实上来说,他在当年的风暴中并未受到太大波及,甚至凭借技术混到了车间主任这一职位,但在他的内心中,仍然算得上是被时代列车抛下的那一代人。
这点,从片中他与浴池经理的几场对手戏中能看得非常明显。
与朱红兵这一在思想上仍然停留在旧时代的产业工人相比,那位浴池经理则是非常典型的东北伤痕文学里常见的既得利益者形象——凭借头脑与手段将集体资产划为己有,然后仰仗着个人财富与社会地位的优越感对落伍者指指点点甚至横加责难。
朱红兵与浴池经理在澡堂里扭打的那场戏是这个窝囊的中年男人在片中少有“硬气”的一次,但他的“硬”也仅仅停留在对着浴池经理的丑陋嘴脸,对着已经不属于职工而属于顾客的浴池无能狂怒。
儿子比母亲好一些,但说到底,在被单位、亲人榨干最后一点价值后,他们也是即将被时代扫入垃圾堆的一代人。
母亲与儿子两代人的共通之处在于他们一生所接受的教育是,奉献与付出是理所应当的,不必去计较回报,一切自然会安排得井然有序。
但事实并非如此,当他们因为时代的变化逐渐失去了体制的庇佑,当年自以为的理所应当都逐渐消失殆尽,他们发现,自己要么处在希求回报却无人回应的尴尬状态,要么就是处于被身边人无限索取的窘迫境地,这让他们在现实生活中寸步难行。
奉献与回报的不平等,这种状态在儿子这条线上体现得更为明显。
某种意义上来说,儿子这条故事线可以视为《耳朵大有福》的精神续篇,都是在讲一个处于更年期左右的男性,在生活中遭遇到来自身边各个方面三百六十度无死角的索取压迫后,最终走向“整死我吧!
欢迎整死!
”的总爆发。
在此片中,儿子就是处在这种一种被身边所有人索取,但却无任何人可以向其给予的状态。
在单位里,朱红兵车间主任的位置面临着年轻一代干部的虎视眈眈,传承自老一辈的严谨细致在当下似乎已经显得老套过时。
在家庭中,婚姻生活失败,与妻子长期分居,朱子是个在混北京的要账鬼,为了一套房子已经把父母榨得一干二净,而为了自己的事业前途,甚至还调包了母亲珍视的76年茅台酒。
同单位的情人(老铁)为一定程度上慰藉了他的种种失意,但终究,那人也不过是因为个人家庭生活的不如意而向他索取一点感情罢了。
就连无奈之下为了给母亲洗澡找的按摩妹陪护,都要向他索取一台手机送给自己的弟弟。
而在这一切之上,还有母亲去职工浴池洗澡这一难以实现的愿望。
上有老下有小的尴尬年纪,经历着来自工作、家庭的双重压力,处在精神、肉体双重ED的疲惫状态,电影对于退休前男性的困境有着比较全面的呈现。
而在这呈现之外,片中还涉及到了老龄化问题严重的东北的养老问题,东北年轻人的大量外流以及由此对各自家庭造成的巨大压力,传统国有工厂和产业工人的举步维艰等等社会问题。
从这份社会关怀来看,那不停被索取近乎身心俱疲的儿子,那奉献了一辈子最后被人抛弃侮辱的母亲,是否也是东北这数十年来遭遇的某种缩影?
这部《冰下的鱼》作为“自媒体电影”所做出的勇敢尝试,其结果自然不言而喻,获得了很好的评价。
影片将故事背景设定在了上世纪我国的工业重省东北省,这也为电影里重要的场景--浴池提供了合理的出现方式。
主人公赵丽华在丈夫去世几年后,患上了抑郁症。
影片中,多次出现了老人在阴暗的背景下抽烟的场景。
飘散的烟雾与周围的光线以及年老的妇女沧桑的形象,都表现了这位老人的孤独与无奈。
老人在工厂用自己的老本事工作了一辈子,却面临着工厂转型这样现实而又深刻的问题。
作为老员工,在工厂的浴池洗一次澡一直是她自己的小心愿,代表着她对自己工作了几十年工作岗位的留恋,只有在最熟悉的地方,才能心安理得地洗去一生沾染上的污浊。
可是老人年事已高,不被允许进入澡堂,想要托人关系—或许也是老人的老方式—时却发现自己以前得罪过澡堂的老板。
这一系列巧合与境况,为电影的主体,这位老人设下了矛盾。
而老人家中也并非一帆风顺。
老人的儿子为了给下一代在北京买房而不得不卖掉了老家的房子,携着妻子与母亲住在一方屋檐下。
婆婆和儿媳之间水火不容,家庭关系紧张,更加深了老人不被下一代理解的固执与孤独。
而老人的儿子家庭关系也极其复杂,人至中年却仍然没有安定的家庭,在抚慰母亲,回忆过去,安定家庭之间反复周折的儿子,为影片添上了一种无声的躁动。
正是这些琐碎的小事交织在一起,形成了老人的家庭矛盾。
看完电影再回忆老人的欲求,我发现老人想在职工澡堂洗澡这一小小的愿望没有得到实现的背后,正是当时家庭与工作岗位和老人自身的矛盾心理所促成的。
老人思念老伴,想去澡堂再怀念一次老伴,找到一些老伴的熟悉感却又不被家人理解,遭到外人的冷落。
这正能引起我们对于现在养老情况的反思。
老人其实与小孩是一样的,在经历了一生的风雨洗礼后,他们的欲求已经变得非常简单,却被子女认为人老了应该懂事不要再去固执地追求一件小事。
影片中,老人就像一只被困于冰下的鱼,想突破冰层去实现自己的愿望;老人的儿子也像一只冰下的鱼,想要帮助老母亲实现愿望却面临着重重阻隔,体现着自己的无力感。
片中儿子为母亲搓澡的片段我认为是整片的高潮,历经各种磨难,儿子最终租到了钟点房为母亲圆了梦。
在搓澡的过程中儿子回忆着人生的点点滴滴,两人默不作声,但是无声中却又饱含着一切,直到孙子要钱的电话,才将儿子拉回了冰凉的生活,压力无处不在。
他最终还是崩溃了,抱着母亲痛哭。
这部电影虽然将时间背景设定在了上个世纪,却对我们有着莫大的惊醒作用。
如今社会的工作节奏变得更加快,子女们陪伴老人的时间又变少了,社会的压力和应尽的孝道让人们难以抉择。
我们也应该从艺术作品中获得启示,为己所用。
一牛,一猪,一羊,三畜献湖,一杯敬己。
冰面下的鱼,跃出水面,向死,返回湖中,苟活。
一次次的不体面,只为一次体面。
影片讲述的故事非常贴切现实,尤其是对于东北(黑龙江)的影迷们,我认为这也是全国存在的共性问题。
拍摄手法和配乐也经得起推敲。
最主要的剧情,给人一种“又深又浅”的感觉,“深”是它的表达的含义,“浅”是它太贴近生活。
这部电影可以说是本“电影狗”看过的剧情片中的前几名,如果您喜欢“C语言拉满”有东北气息的贴近生活的电影那么一定不要错过。
鱼从冰下来,也要回到冰里去,母亲最大的愿望就是去职工浴池洗澡,却因为年龄大了,不被允许,这是正常的,澡堂外包出去了,却找不到两个女的陪同洗澡,却能找到单独一个女的,单独自己老婆,有些怪,那瓶酒端上来的时候,我就知道了母亲的结局,三番五次被扼杀的洗澡,最后打了郑总,出了澡堂,成了泡影只能退而求其次去钟点房洗,那是妥协,接受儿子帮忙搓澡,也是妥协,猪,牛,羊,献祭的三牲,代表了儿子的献祭,儿子的儿子要买房,旧房子卖出去了,却还需要装修费,其他儿女不在身边,另一家更是如此,我们慢慢被时代抛弃,但有些男女之情我不是很理解,或许一些底层人,会被这种“老实人”吸引,渴望救赎,在让座的时候,所有人都道德绑架那个年轻人,却紧守自己座位,母亲心中充满了无奈与心酸,人老了就真的没用了吗,洗干净了,去见你,也像献祭仪式,终于可以去见你了,没有你的每一天,世界都是灰暗的,三代人的思想造成了埋藏的矛盾冲突,加上了民族特色,让人觉得新奇,中年的儿子失去了父母,他的结局又会如何,他的儿子是否会像他对他母亲一样,去帮助他,实现一个看似微不足道,却难以实现的愿望
冰下的鱼,看完整片,匪夷所思,很多很无奈的情景。
男主角的年迈老母亲,一个80几岁老太太要去职工澡堂洗澡,被职工澡堂前台女拦了下来,说万一老太太因为澡堂洗澡摔倒了,赔得裤衩都没了,死活不给老太太洗还恶语相向,倔强的老太太就是死活要在职工澡堂洗澡而大闹澡堂,闹到警察上门调节纠纷,闹到男主角单位里的同事全知道他们家的丑闻。
男主角的妻子,一直婆媳关系不好,经常家里为了点妻子多用点水,婆婆妻子吵得谁都不让谁。
男主角的儿子要在北京工作,把老家的大房子卖掉,在北京出首付买了一套房,还不够,儿子总是伸手向男主角要钱,还要一笔巨款要装修房子。
男主的压力巨大,一方面在厂里赚着微弱的工资,另一方面要处理各种家庭事件。
为了能让自己的老母亲实现在职工澡堂好好洗个澡,男主和两个陪护百经周折,最后也没实现在职工澡堂洗澡,而是在一个酒店洗了澡,男主觉得自己又没用又无奈又心酸。
老太太知道儿子生活不易,洗完澡后隔天就留下遗书,说到:儿子,我洗干净了,我可以去见你过世的父亲了。
整部片子看得很压抑,很真实反应了当今社会的中年人被社会压的快窒息了。
《冰下的鱼》是一部小成本制作的剧情文艺片。
讲述了一位老太太想要在职工澡堂洗澡,却被多次拒之门外,在儿子的帮助下费尽周折,最终如愿以偿完成愿望的故事。
电影中展现男主与多位女人之间的冲突,体现了社会现实:一个人成长到中年,形成了很多关系,除了自己的爱人,还会有自己的红颜知己,电影是一个典型人物,具有代表性。
电影中有很多的细节给我们留下了深刻的印象:画面开头就采用了冷色调,从开篇就营造了一种忧郁的气氛。
同时影片开头就是一条鱼从冰下蹦出来又落回去的画面,与影片的名字以及故事情节的内涵相呼应。
三次男主在户外时开过三次车,分别是牛猪羊,每次背景都有叮的声音,叮是铃铛的声音,铃铛突出氛围与日常的不一样,是朱红兵内心的声音,突出朱红兵内心的世界,让观众看电影的时候更有沉浸感。
母亲在抽烟之前把烟嘴剪去,只抽前面的烟头,更有助于刻画人物的形象,老太太可能是以前看过自己的丈夫吸烟,剪去烟嘴的烟味道更加地浓郁,吸烟也可能是对丈夫的思念,把烟嘴剪掉,让烟草的味道更浓,这样对丈夫的思念也会更浓。
老太太看见跳出的鱼活灵活现逐渐变得僵硬,生命的存在和消失,对老太太产生了影响,鱼生命的短暂,让老太太的表情逐渐僵硬。
老太太梦境中的铁丝网是形而上的东西,代表牢笼,枷锁。
结尾朱红兵寻找母亲,角色的面部描写让整部影片的情感共鸣更加深刻,镜头从正面开拍,角色的目光直勾勾地盯着镜头。
朱红兵的长镜头之后看向镜头是违背传统电影的拍摄的,一般的电影结尾不会这样结尾。
导演想给观众营造一种观众就是朱红兵,朱红兵就是观众的错觉,建造一个勾连。
电影的节奏很快,让人有一种逐步紧张到无法呼吸的感觉,甚至有时候会祈祷希望主角不要去遭受恶意,这种矛盾不断加大,到电影最后却突然戛然而止,给观众一种忽然一脚踩空的感觉,作者篇往往是不是闭环的,更加注重情感的表达,给人更多思考,给观众一种情绪的延续,产生更多话题,是电影更加延续。
整个电影加入的背景音乐采用了民谣的形式,是达吾尔族的民歌,本来是表达劳动之后的丰收的情景,最后加入影片又加入了鼓声,形成了足够的音乐渲染展现人物内心的世推动情节的。
同时电影的拍摄方面也具有很多的深意:电影的名字体现了作者认为我们每一个人都是冰下的鱼,生命是及其短暂的,转瞬即逝。
电影中任务的消失,也代表着对实现母亲愿望可能性的消失。
电影中男主去祭祀选用了猪牛羊三种贡品,猪牛羊都是有生命的东西,都是生命的祭品,代表的也是生命,体现的也是对生命的思考。
临时发现了博宇哥《冰下的鱼》观影在招募!
立刻报名!
[害羞R]一到电影院,就已经有观众在排队啦!
张力导演好有亲和力,特别真诚,为观众们都准备了两张不一样的海报,在电影院门口一张一张海报为大家签名✍️电影目前还没有能够排片,希望大家多多支持呀!
其实对于影片,有共情,但因为年纪没到,更多的感受是在看别人的故事。
非常接地气的中国式家庭问题:1⃣️婆媳矛盾2⃣️儿子结婚北京买房啃老3⃣️中年男人卡在中间的压力+工作不顺心4⃣️对独居老人的照顾5⃣️婚内“出轨”……每一个都压得让人喘不过气,真实得让人压抑导演在映后说:|人总是向往更大的自由,但拥有了更大的自由,其实面临了更大的枷锁|其实我们每个人都是冰面下的一条🐟,挣扎着、痛苦着奋力跃上岸,但突然发现,岸上的世界并非想象中的那般。
我总认为,困难永远不会消失,因为战胜困难的,是更大的困难。
希望我们每个人都不是盲目的努力,最终都能够成为自己想成为的人!
《冰下的鱼》这部张力导演的艺术片,通过赵丽华想要洗澡这件“小事”,向观众讲述了当代社会中,中老年人对于生活的困境无奈。
影片也从赵丽华和儿子两个角度分别表现了空巢老人和中年危机的困境。
除了租客情节的设置略生硬、结局打破第四面墙的处理与影片写实的风格实在不搭调外,本片是部很优秀的制作。
影片通过冷静的叙事,通过澡堂不让老妈妈洗澡,说清了社会对于老年人的冷漠,以及,来自四面八方的压力,是如何狠狠地挤压了一个普普通通的中年人。
初看影片海报,会让人以为本片只是一部讲老年人困境的故事,但细细看下来,会发现“中年儿子”在戏份上更胜一筹,这导致部分观众难以接受,认为被欺骗。
不过,在我看来,戏份的多寡没那么重要,这对母子一虚一实构成了完整的主角。
而且,就像“没有经历过的人,难以想象那种经历”一样,我们如何得知老年人的真实境遇是什么呢?
我们总是直接看到结果。
影片这种实拍儿子,虚拍老妈的手法,不正是生活中的真实写照吗?
牛、羊、猪依次出现在片中,呈现出男主角被生活宰割的意象,很简单,但我很喜欢这种现实中带点魔幻的感觉,这种魔幻中,我能感受到导演的心意。
影片在配乐的使用上的确是别具风格的,甚至是相当大胆,因为它很巧妙地使用了东北当地的民谣,从呈现效果来看,非常惊喜,但也的确会感觉到“硌得慌”。
如果我没能在映后与身边的东北朋友交流的话,我是不会知道这个音乐与地域的关系是什么,这对于普通观众来说会有观影门槛。
不过,我很喜欢,喜欢民谣中那股喷张的生命力。
演员的表演都特别好,无论是高龄妈妈高放,中年儿子周波,还是那个在饭桌上偷偷哭泣的女配角,都给到了真实、自然的表演,于自然中见真章,他们都值得表演奖的肯定,不知道这部影片有没有报名金鸡奖,如果报名了,希望能有所斩获,尤其是男主角影片开篇用一段两分钟左右的长镜头展示了一条鱼从冰下跃到冰面上,又挣扎着回到水中,呼应了这部电影的题目。
影片中的赵丽华就像是这条开篇的鱼,在丧偶前与老伴的日子还是如鱼得水,老伴去世后,她就独自一人在世间挣扎,最后鱼回到水中也暗示了赵丽华最终的命运。
影片将赵丽华塑造成一个倔强、孤独的老年人形象。
影片开头,赵丽华独自在老屋里生活。
切掉烟蒂,望着窗外抽着烟,这个镜头影片中也多次出现。
儿子在片中其实是一个孝顺的典型,但即使在同一个城市,赵丽华也不愿因为儿子为自己奔波,即便赵丽华下楼时都要扶着楼梯,一步一步地挪到楼下。
为了在职工澡堂洗澡,赵丽华即使被前台多次拒绝、羞辱,也仍要一次次前往。
因为她不仅仅只是想去洗澡,更想去找回曾经和老伴的回忆,包括影片中穿插着的对梅里斯冬捕节逐渐临近的描述,也是关乎赵丽华对于与老伴昔日美好回忆的留念,同时也仿佛是对赵丽华生命倒计时的暗示。
后面赵丽华去看望老朋友,展现出当今空巢老人的无奈。
儿女都为事业在外奔波,常年也不回家看望老人,最多也就是打个电话或者寄些东西,以示孝顺。
赵丽华女儿给她寄的衣服,都让老朋友羡慕不已。
影片中的儿子朱红兵被塑造成一个孝顺、倔强、老实的中年人。
他为了能让母亲洗一个澡,四处求人帮忙,甚至不惜和浴室老板拳脚相向。
影片中,他为了给在北京生活的儿子置办婚房,不惜将自己的房子变卖。
为了能找到一个合适的成年女性陪他母亲洗澡,从同事、妻子、同学,直到萍水相逢的按摩女陌陌才真正肯帮他陪他母亲洗澡。
也或许是同样体会到生活的艰辛,才会让陌陌对他施以援手。
影片中三次拉着祭祀动物的车从朱红兵身旁经过,暗示了朱红兵内心的一次次挣扎。
仅仅是一件母亲想洗澡的小事,却是如此艰难。
这种各种困难集于一身的小事,也是现实生活中所遇到困难的浓缩。
人到中年,上有老下有小,工作也面临被市场淘汰的风险,为了生活不免四处奔波。
老年人的子女在外拼搏,自己在老家独守那一份佳节的凄凉。
我认为,作为儿女不仅要的事业有成,更重要的是能给父母以陪伴,以回报父母多年的养育之恩。
电影整体节奏我觉得比较合适,虽说是一件小事但反映了当今社会的许多问题。
美中不足的是转场有些仓促,一些人物有点像烘托母亲与儿子两人的“工具”,希望可以再丰满一下支线人物的性格等等
来自个人录音整理主持人:(前面没录到,关于电影高老师的沐浴情节)在拍摄这个沐浴的场景的时候,导演是怎么调度的?
跟大家分享一下好吗?
导演:拍这个片子时候,高老师是 79 周岁。
她看过本子,因为我剧本写得没有那么具体,但是在跟我沟通了解剧本的时候,我就说你要裸露上身,她当时就很久没说话。
后来接了戏,我们拍摄的时候,她跟我讲了三点。
他说,张导,我跟你讲,我这辈子拍了一辈子电影、电视剧,有三个底线从来没突破过:第一个:锁骨以下没漏过;第二个,我没抽过烟,我烟尘过敏,我只要有一口烟,我浑身会起皮疹;但是我们这个片子里充斥着她吸烟的镜头,而且她说我还觉得不够狠,还让把过滤嘴切掉拍。
第三个就是我一辈子没打过人,我儿子女儿我都没动过手,但你这个片子让我上来就打一个服务员。
所以她为这个牺做了很大的牺牲。
观众一:感觉对于这个儿子的塑造有点简单,会觉得他好像就是一个非常无脑的啃老族,他完全感知不到父母,尤其是父亲的这个困顿。
我觉得这个角色如果说可以有更多的复杂性在里面,就会觉得至少把90后甚至可能更略微更年轻的这一代塑造得也许就会没有那么简单化。
导演:我稍微解释一下这问题。
因为剧本也是我写的,这个主体的故事线讲的是一个80岁的老太太要去职工浴池洗澡,他的儿子去帮他实现这个愿望,这样的一个故事线,这是第一点。
第二点就是他的孙子,赵丽华的孙子,可能就是90初或者85后这样的一个年龄段。
可能你们都会感受到,也会有一个疑问,为什么我看不清他的脸?
就是这个孙子,他的脸是让我模糊掉的,大家看到的都是他的侧影或背影。
还有很多这样的人物,你们记不住他们的面孔,可能大家能最后记住的就是赵丽华和他的儿子朱红兵,也包括那三个主要的女人,他妻子、他的红颜知己,还有陌陌这三个女人。
所以看过这个电影,我希望大家能记住的是这样的5个人。
因为他们都与这个洗澡有关,其他的人物我觉得他们从我们剧本的这个理论来说是功能性的人物。
我希望他们是一种社会的符号,就是社会上存在着这样的一群人,或者一个阶层,或者一类人,他们是实实在在存在着的,但是我们不一定记住他们的面孔。
他们只是一种社会当下存在过的一种符号,这是我当时的一种思考。
至于您刚才提那个问题,我其实特别希望以后把这个题材做成一部剧。
如果做成一部剧的话,可能人物线更丰富,然后对人物的塑造会更丰满。
不知道解释得好不好。
观众二:电影英文名(The Unfilial Son),不孝顺的儿子。
在电影中,这个儿子其实也是一直在帮助他母亲完成他这么一个洗澡的愿望,以及去在这个家庭中扮演一个比较大的压力的承担者。
这不孝的儿子指的是他的哪一个方面?
以及是否指的是这个朱红兵的儿子是一个不孝的儿子?
还有一个问题,就是当时在公路上面,我记得有三个镜头,都是朱红兵的镜头,他的背后分别驶过了卡车,里面有三个动物,先是一头牛,然后是一个猪,第三个是一头羊,最后在那个节日的上面,这三个动物又被作为祭品都被宰杀了,都供奉上去了。
我想知道导演你对这几个镜头是怎么阐述的?
就是有什么深刻的含义吗?
导演:英文确实是叫不孝之子。
不孝之子也是我们这个片子真第一次立项的名字,电影局也批了这个名字。
为什么用这个名字呢?
实际朱红兵是一个非常孝顺的儿子,我们之所以用不孝之子是实际上是一个反语。
即使是他这样孝顺,即使拼尽全力,他母亲的一点愿望他是实现不了的,或者说他是理解不了的。
因为他母亲要的不是一次洗澡,他母亲要的是存在的、生命的尊严,有尊严地告别,所以这是一个反语。
另外那个猪牛羊大家可能都会看到它最后是祭品,我们把它叫为牺牲,猪牛羊都是牺牲,与冰下的鱼一样,我们包括人都是生命。
至于大家怎么去理解,我其实特别不想把它定型化。
作为一个作者,我是怎么想的,这个不重要,重要的是大家是否有解读的空间。
这个更重要。
观众三:片中那个男主角的红颜知己,就是那个按摩女,他为什么要哭?
其实他从头到尾都是没有看到什么很艰辛的东西。
他的哭有什么含义在里面吗?
导演:确实很有含义,我跟你讲这场戏是怎么拍的:这个陌陌她是个素人,没有拍过戏,但她演得非常好。
朱红兵喝多了要趴在桌子上,然后她就显得很尴尬,我一直没有叫停,我的摄影指导也没有叫停,她就不知道怎么演了。
后来我就提醒了她一下,能小声地哭出来。
她眼泪唰就下来了。
后来我问他为什么哭了?
他说,这样一个男人在我身边,我心疼他就哭了。
其实我要的就是这样,人与人是善良的。
人与人之间真正能够是能沟通的,并不是说地位和社会上的角色有差别。
其实人如果真诚的沟通,它是能够触及彼此的内心的。
观众四: 最后包括儿子知道母亲的这个最后的这个抉择后,他出去跑这个情节,你想表达的是一种对生活的这种压力的妥协感,还是一种释放的解脱感?
或者说你想让观众在这个影片的最后体会到的是一种什么样的感觉?
导演:我先不直接回答,我举两个例子。
第一个,这个是个长镜头,大家都看到了,因为我们小成本没有特别豪华的移动设备,都是我们摄影指导肩扛拍摄的。
在拍摄当中你们有没有发现,他往左边去铁路尽头的指示灯是什么颜色?
(观众:红色的)对,然后他穿过镜头再往画右跑的时候,跑到那个终点又停下了,前面还有个灯也是红色的。
大家可能没有太注意,这两个红灯是我们精心设计的,我们这个片子里有很多这样的意象的符号在里面。
尽管我们是一个现实主义题材,但里面我们放了很多这样的符号。
他其实是无路可走的。
当然我们讲的不是生活的路,是他内心的路。
后来我们又让他面对了镜头,当然我们也拍了客观镜头下他的状态,后来我们没有用。
我让他直接面对了镜头,这个镜头就是交流,与大家的交流——我该怎么办?
这可能就是对刚才你问题的一个回答吧。
大部分中年男人是无处去诉说的,他只能跟自己去诉说。
观众五:我想了解就是您是在什么样的一个契机下产生创作这样一个剧本的想法的?
肯定是会有一个很强烈的一个表达的动机,才想要做这样一个故事。
导演:我从头说。
我38岁进了这个影视圈,38 岁之前不是做影视的。
进影视圈是因为跟我父亲有关。
我从小在电影院,我爸上班,就天堂电影院的前半部分跟我生活是一样的——电影院长大的孩子。
我做了很多行业。
我学中文,当过秘书,做过老师,也做过自己的公司,最后还是选择了电影。
在38岁进这行之后,拍了很多并不是想拍的电影,因为我们要抓住机会,抓住机会也不重视自己羽毛,拍了很多小类型片。
说实话,这部片子是我用心之作。
所谓用心是因为16年就有了萌芽。
因为16年我父亲去世,我就想一定要拍一部献给他的电影。
那一年他去世之后,我陪了他一夜。
在太平间,整个很大的一个太平间,就我一个人活人,然后第二天早上他的脸是朝向我,非常神奇。
我就发誓一定要拍一部献给他的电影,因为我走上电影的路是他的指引。
16年有萌芽,17年我完成一部网剧之后开始策划这个电影。
开始写什么呢?
我就突然想到我母亲也80多岁了,他要去洗澡,谁陪他去?
这一个实际问题。
后来就做了很多社会调查,确实是一个非常严重的问题。
尤其东北的老人,他在家是不愿意洗澡,都愿意去搓澡,都愿意去自己工作了一辈子的职工浴池去洗澡。
因为那里有他的情感,有他的爱情,有他的青春,有他所有的记忆,有他的老熟人。
但是作为一个80多岁的人,他已经被剥夺了这种权利,他没有权利去洗。
所以从这儿开始,17年策划,18年底我们去拍摄。
18 年底我们要拍冬捕嘛。
后来19年3月份拍摄完成。
19年10月份我们开始报审,2020年参加了平遥,到中间疫情结束,到现在开始上映,8年时间。
这个是我绝对是我用心制作,用心之作。
观众六: 影片最后里面的那个渔网,它钓起来的不仅仅是一条鱼,而是整个渔网的所有很多条鱼。
所以我就想问导演,您在创作这个剧本的时候,是否也想过不仅仅是从一个家庭出发,而且还是想要通过一个人,或者说是一个小家庭这种很小的切面去给别人看到你想表达的更大的一种议题?
导演:确实是想表达一个更普泛的一个议题。
因为刚才我们还聊中国现在有3亿60岁以上的人,35年会有4亿,50年会达到5亿。
5亿是什么概念?
中国一半人是60岁以上的人。
不能说都是老的,因为现在年轻人可能不结婚、不谈恋爱、不生育,到60年可能我们的人口就会10亿左右。
这是专家推算的。
对我们终将老去的问题的思考,是每一个电影人都要思考的问题。
我特别喜欢《爱》这部电影。
作为你有一丝社会责任感的人,一个导演,一个创作者,他必须去面对这样的问题。
所以我们的电影实际与核心就像你刚才说的,是一个有普世价值的一个探讨。
我们探讨的不仅仅是一次洗澡,而是他通过一次洗澡,他追求的是有尊严的告别,是如何告别这样的一个话题。
观众七:为什么导演会使用超现实的梦境的镜头?
这在很多新导演里面很常见。
导演:我还不算新导演了。
(观众笑)(这里导演可能误以为观众指的是猪牛羊的镜头)我觉得他是我这部电影的语言之一。
我不知道你们是怎么理解的,那个是朱红兵的心理。
三个镜头出现在他独处的时候,他不是在很多人的时候插入的。
后面开过的车,是刘朝红老公的车。
他的心里刘朝红老公对他具有最巨大的压力,所以他独处的时候那种压迫感是存在的。
但是说猪牛羊,是不是我们不如猪牛羊什么的,那是大家的一种解读。
但于我创作来说,那个地方一定要出来,就是他害怕、他恐惧。
然后滤镜,我是想把梦境跟现实有区别,所以也不叫滤镜,那是一种调色、一种色彩,是电影视听的一部分。
在厅外,我们还进行了一些提问互动。
导演是个很真诚、儒雅的人,还热情回答了大家的其他的问题,以下只录了一部分:导演:(前面没录到,探讨在奶奶闺蜜家的细节,家居里的布景都是原来的房子自带的,但是在上楼梯的时候有个木板是设计的)木板放下,才能把轮椅推下来。
闺蜜老伴不是失能嘛,得坐轮椅,所以要有个木板才能推下来。
为什么我们这片子提名了最佳美术、最佳编剧,就是他们觉得整个置景特别生活。
我们成本特别低,就是因为我写剧本的时候把景都写进去,因为我对这个地方熟悉。
所以编剧也好,导演也好,一定要写自己熟悉的事情。
我自己批评我自己说,以前拍了很多小片不熟悉,那个时候为了练手。
未来我可能要拍我自己喜欢的、熟悉的题材的。
观众一:提到那个茅台酒,我记得奶奶去过银行。
导演: 对,你看得很细。
其实这段我已经埋了一个点在那,从银行出来他一个人,我用了一个大全景,他在对面走,然后车流从他前面滑着,就在一个城市里,一个渺小的人,但是他做刚做完一件事儿,谁也不知道——这都是我们的表达,不知道大家能不能看到。
观众二:(没录到,提的大概是关于中年男性是否承受不了,还是想回归孩子的问题)导演:我们中年男人,比如说母亲、父亲可能说很少住一起。
尤其东北男人,儿子跟父亲是非常奇妙的关系,他们没有那么亲近,永远像熟悉的这种陌生人,然后父亲总是感觉是居高临下的,实际上他做梦的时候还是会梦到的,做梦还会梦到父亲,就比如那场芦苇荡的戏。
刚才那个小伙子提这个问题,就是滤镜他不喜欢,实际上我把梦镜都是调的暖色,因为只有梦里他们是特别温暖的。
一个中年人梦见他爸干什么?
说了一句话,说爸我好累。
然后爸爸把他搂在怀里。
实际还是有删掉台词,原来的是:人到中年,我懂。
其实到了一个年龄层才能理解这个年龄。
包括你那个说这个像孩子,因为最后我们处理,我要找一个比他高大的、能把他搂着孩子像孩子一样。
观众三: 您说埋了很多线,那个牛猪羊的车、包括一直出现重复出现的那首歌。
但是我有一个意象没有懂,结尾的时候朱红兵直接进入了他妈妈的房间,敲门之后他是径直走向窗台,然后有几个打打火机的动作吗,其实他妈妈一直抽烟,但是他作为儿子可能根本不知道妈妈抽烟这件事?
导演:我觉得那个我确实没有想到,你要能看到这,我觉得就说明那个地方我们是故意留了一块空间让大家去读的。
为什么演员要调度?
你走到哪停下是有目的的,我给演员的心理建设,打打火机,你是在想我妈在去哪?
他是不是每天都在这打火机?
他这有个打火机嘛?
我妈是不是每天都在这打打火机?
一个人就想的时候看到了那封信。
电影这种蒙太奇的魅力就在这。
创作者也可能他想的是调度,然后他给演员提供一些心理基础,但正因为提供了这个空间,观众可能读的解读的空间很大。
文艺片这就是大家愿意看的原因,不像那个类型片,大家哈哈呼一呼就完事了,出去不会再去想了啊。
因为它确实没有可想了,他都很满。
他的指向非常明确,他要杀他,他就是让你看我怎么杀了他,这个暴力过程。
(还有关于性别女权问题、抑郁症问题等,手机没电没有录上。
我记得一些:针对茅台酒,其实镜头上的茅台是2018年的。
被谁替换了(儿子还是媳妇、还是奶奶自己?
),导演认为则是开放的。
导演不认为电影存在致敬、或者是打破第四面墙等说法。
我也认同,因为这部电影其实是为他父母而拍的。
关于开头镜头其实是实拍(用了线),并非特效制作,拍了八十多遍,剧组当时天天在吃鱼。
以及澡堂等镜头都是实拍,演员都是全裸,都是群演,很有生活气息。
)
平遥电影节。皮儿片儿的中年失意人生,但更主要的是想拍时代伤痕。非常伤感绝望,可惜在幸福的新时代中长大的青年人们无法感同身受,并时不时的发出此起彼伏的笑声。作为一个东北人的我,竟然看得有一种近乡情怯的感受。
很窒息。东北片儿的一贯感觉。
叙事手法真的太落后了,如果这片子放在2000年,可能还会惊呼一声,哇新浪潮啊,但是2024了,观感就像看了一部压在箱底几十年的充满滞后感的电影。
#PYIFF 2020# 10.17 第六部,本来这部电影买了又出,因为有藏龙,但藏龙又消失了,所以又顺手一补。整体完整,大量运用试图让人看不懂的符号,但勾起的兴趣被普通的故事和拍摄打消了,试图营造惊悚的段落都有点刻意。中年男性的压力还是容易引人共情的,但影片显得很不齐整,想说的东西只是堆在一起,给人感觉是有了故事之后然后又塞进各种梗、社会热点等等。这样全世界与之做对的中年男性想要拍得自然不容易。但还是可以想到自己的父亲。
导演很喜欢拿动物做隐喻,冰下的鱼,深夜笼子里的不同动物,少数民族节庆上的祭祀动物,纠结的中年男人,老太太执拗的死前心愿,儿女的自私与势力,生活是那么夹生,像好不容易跳出冰窟的鱼,翻腾几下又跳了回去。但愿老太太应该最后是在冰窟里“洗澡”了吧。导演叙事有点混乱,老太太做主线会更好,以及结尾很刻意。
真不错!剧作非常好,拍的也好,长镜头调度很厉害!
把洗澡扩充成长片的体量。借着老年人洗澡的困境,实则在写中年人生活的窘境。难以消弭的声音,将过去与当下一同扑入水里。
『20240526票价』为从选座开始坐在前台给每个观众签名的导演加一星,映后和大家真诚耐心交流,不回避问题,虽然多少有些叠甲,但是看了年龄和履历之后还是很理解也包容了。电影本身也值得至少三星,故事完整,有一些艺术化的处理,虽然塞得太满,比如达斡尔族的神秘元素,梦境的加入,都显得有点乱。中年男视角占大部分篇幅,父权贯穿全片,所以我还是不接受这是导演认为的女权电影,但这的确是一个珍贵的视角,从一个勤勤恳恳却不得要领的儿子的角度去看老年女性,试图去理解她的精神追求。虽然后者其实一点也不难理解,全片拍出的更多是儿子的无能和困境。而老太太看似被困住,却是自由的。(从这个意义上来说,我又无比地渴望真正女性视角的女性电影了。
执着的让人不懂。
被困在冰下的鱼,继续待在冰下会窒息,破网而出又会被捕捞。生活就是一张巨大的网,鱼死网不破。
#蛋清放映武汉导演映后场 围绕失能老人的第一视角着墨不多 本质上还是男性叙事视角 男主执拗地要帮母亲在职工洗浴中心洗个澡 导演说这是母子一脉相承的风骨和刚劲 我却觉得是一个即将步入老年阶段的中年男只能从别处获得快感的性无能代偿 是国企改制下属企业私有自己作为车间主任也不能占有福利的困惑具像化 是不能行使屋主的特权被租客驱赶无法使用浴室的苦闷排解 是自己作为上位者在年轻一些的女性同事和朋友面前逞英雄的酒桌吹水谈资 如果说男主是那条跃出冰面苟延残喘的鱼 相比之下母亲的隐忍思虑则全部被置于冰面之下不易察觉
分数过高了。老婆和他分居了,起码还喜欢他,他自己管不住下半身,被别人老公追着砍,纯属自己作的,熟人社会下进浴室洗个澡变得比登天还难?恰恰洗澡时被澡堂老总发现?太巧了,而且自己单位里不懂人情世故,不会变通才招惹麻烦。演员的演技没有问题,一切那么自然,流畅,也许生活会很累,但起码不是片子里的诱因,片子里很多都是自己作的,拿出来放大站不住脚。
几处视听处理很惊艳,但整体故事的失焦让人失望。母亲告别人生的最后一次洗澡,被男主一堆延宕和散乱的关系弄得无比复杂,至少牵扯进来四个女性角色——妻子、情人、按摩女、女地产商。特别是地产商上来就挑明了当年暗恋男主这种情节,简直太油腻太惹人反感了。在极度生活化的置景里棒读非常戏剧的台词,这就让全片有了极强的割裂。这毛病像《柔情史》但更严重一些。一些大尺度的尝试,比如中年夫妇非常长的一段床戏,其实能成为狠辣的试听特色的。但角色构建的失败,以及叙事前后的不统一,也让这些沦为废戏。这故事本来残酷又现实,结果成了个中年男性无处安放的性焦虑,挺可惜的。
冷静但不够克制的现实主义佳作。导演的想法很多,题材也足够取巧,展示得也十分真诚,可惜的是剧作过于刻意,丝毫不吝惜把生活全方面的苦难集中于寥寥几天输出在一个人上。当然,从另一个角度说,这也是充分发挥人物的戏剧功能,将不堪重负的时代重担,冠冕堂皇地包装成中年男人的危机、老奶奶的失语、青年族的啃老。三代人的摸爬滚打共同印证了当下我们这个民族的无法自恃的精神状态。因此冬捕节的音讯成为全片最富有生气的部分。当鱼儿发现冰上的生活不可持续,是否还能接受冰下的污浊与沉沦呢?@6.3导演亲签海报场
這設計感,有一種為賦新詞強說愁的感覺,還以為導演是年輕人,一看,唉不應該啊。
好看!失去配偶的抑郁老母亲和被生活挤压的中年儿子的故事强烈推荐大家去看
【3.0】我们都是活在冰下的鱼儿,我们都是任人待宰的牲口,不想尘封于寂寥的冰下却又无法脱离依赖的水域,几度挣扎过后只得无奈接受了世间的劫难与命数,一次又一次在遍地狼藉的生活中栽着跟头,看越发悲凉的现实把过去积攒的荣光都付之一炬,中老年的危机猝不及防又触目惊心的摊在眼前,而那些自筑的堡垒路途的风景都化为了坍塌的废墟昨日的美梦,当失意的开始就注定了余生无止尽的坠落,无能成为常态,老年已然累赘,不认命的儿子还在拼尽全力证明自己所剩无几的能力,而母亲早已放下一切只为轻身上路的最后告别,我们总在关上身后的门,却不曾留下喘息的窗,其实除生死人生无大事,往往把自己推下悬崖的恰恰是自己……
2.5//好疲惫的故事氛围 看着看着都想睡觉 太累了 但不能理解故事视角的转变 如果说是一个失智老人的故事都会比一个疲倦中年的故事要有趣一点//创新点太难找了
丽华的角色像块轻飘飘的纸板,不过儿子才是主角啦🤪陌陌为什么哭呢,儿子最后的奔跑凝视只能看出来他有点焦急。要营造出强烈的现实感只要插几段男人当街撒尿的视频🤣
过犹不及